APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

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21ale21
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor 21ale21 » Lun Sep 12, 2011 8:09 pm

murddock escribió:La estrategia de Buy and hold no es mala, solo que se podria potenciar muchisimo si se combinara con la compra de PUTs para el que pueda operarla afuera aca es inviable. Es la mejor manera de aumentar la cantidad de nominales en un Bear market (claro que haciendo esta estrategia ni siquiera nececitarias saber cuando empezo un Bear market ya que la posicion queda protegida, despues si sube tenes todo el potencial de suba ilimitado). El asunto es si baja ponele un 30-40% con lo que levantaste en los PUT compras mas nominales. Luego cuando el precio se recupera ya empezas a ganar plata, pudiendo ganar hasta +/-80-100% solo con que el precio vuelva al pto. de origen si es que venias de hacer esto con una baja de 50%. La otra de quedar comprado de frente la veo mas suicida que otra cosa ya que aun con precios recuperandose mucho apenas llegas a salir hecho. Dicho en otras palabras, el que hizo esto comprando AAPL a +200 usd antes de la caida del 08' ( llego a 100 en el minimo creo) osea aun comprando en el peor momento en el pico, luego cuando el papel volvio a los mismos 200 menos de 1 año despues ya tenia un 80% de gcia. si habia ido acumulando nominales para bajo con las gcias. de los PUT. mientras que el que se quedo abrazado a los papeles apenas empezaba sacar el cuello del agua con la recuperacion de 100% del precio, pequeña diferencia.

P.D: Lo ideal es que no se tenga que llegar a esta situacion. El punto es mostrar que con una estrategia asi aun podrias salir muy beneficado hasta en un Bear market que divida el precio de las acciones en 2, luego con la posterior recuperacion. Timbear 100% direccionalmente no es la unica manera que hay de operar en bolsa. De hecho este tipo de



estrategias es las que hacen los Fondos de cobertura poniendo enormes cantidades de capital en juego (porque saben que el riesgo lo limitan de entrada comprando cobertura).

Buen aporte murdokk :respeto:


Salu2.


murddock
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor murddock » Lun Sep 12, 2011 7:31 pm

La estrategia de Buy and hold no es mala, solo que se podria potenciar muchisimo si se combinara con la compra de PUTs para el que pueda operarla afuera aca es inviable. Es la mejor manera de aumentar la cantidad de nominales en un Bear market (claro que haciendo esta estrategia ni siquiera nececitarias saber cuando empezo un Bear market ya que la posicion queda protegida, despues si sube tenes todo el potencial de suba ilimitado). El asunto es si baja ponele un 30-40% con lo que levantaste en los PUT compras mas nominales. Luego cuando el precio se recupera ya empezas a ganar plata, pudiendo ganar hasta +/-80-100% solo con que el precio vuelva al pto. de origen si es que venias de hacer esto con una baja de 50%. La otra de quedar comprado de frente la veo mas suicida que otra cosa ya que aun con precios recuperandose mucho apenas llegas a salir hecho. Dicho en otras palabras, el que hizo esto comprando AAPL a +200 usd antes de la caida del 08' ( llego a 100 en el minimo creo) osea aun comprando en el peor momento en el pico, luego cuando el papel volvio a los mismos 200 menos de 1 año despues ya tenia un 80% de gcia. si habia ido acumulando nominales para bajo con las gcias. de los PUT. mientras que el que se quedo abrazado a los papeles apenas empezaba sacar el cuello del agua con la recuperacion de 100% del precio, pequeña diferencia.

P.D: Lo ideal es que no se tenga que llegar a esta situacion. El punto es mostrar que con una estrategia asi aun podrias salir muy beneficado hasta en un Bear market que divida el precio de las acciones en 2, luego con la posterior recuperacion. Timbear 100% direccionalmente no es la unica manera que hay de operar en bolsa. De hecho este tipo de estrategias es las que hacen los Fondos de cobertura poniendo enormes cantidades de capital en juego (porque saben que el riesgo lo limitan de entrada comprando cobertura).


Salu2.

lalot
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor lalot » Lun Sep 12, 2011 6:58 pm

CHE DEJEN DE CRITICAR MI PLAZO FIJO A 10 AÑOS, MAL LLAMADA MOMIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :115:

moki
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor moki » Lun Sep 12, 2011 6:53 pm

embuido escribió:Parece una cargada, no :2230:

Petrobras con buena nota en calificación mundial



Por sexto año consecutivo, Petrobras forma parte del Índice Dow Jones de Sostenibilidad (DJSI), el más importante índice mundial de sostenibilidad, que evalúa el desempeño económico, social y ambiental de más de 300 empresas. El anuncio de los resultados de la edición de 2011 se realizó el jueves último. Con esta renovación, la compañía se consolida como una de las empresas con mejores prácticas de gestión en el mundo.

La participación en el índice pone una vez más la gestión de Petrobras entre las mejores del mundo, considerando los aspectos de la sostenibilidad.
En esta edición, 342 compañías de 30 países participan en el índice en 57 sectores de la industria..



estan hablando de esta guacha, la verdad que debe ser una cargada

Gramar
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Gramar » Lun Sep 12, 2011 4:32 pm

Todo muy rojo, pero el OIL sube......

Doctor Topo
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Doctor Topo » Lun Sep 12, 2011 4:13 pm

Buenas gente!
Reitero que en U$S 25 ya es excelente punto de compra. Vamos que ya estamos cerquita!!! Si las cosas siguen ayudando en poco tiempo vamos a poder quedarnos con papeles de esta empresa a valores imposibles en un contexto más normal.
Abrazo a todos! 8)

embuido
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor embuido » Lun Sep 12, 2011 4:04 pm

A mi amigo :D el docente


Antes que la esperanza , se pierde el capital

embuido
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor embuido » Lun Sep 12, 2011 3:26 pm

Parece una cargada, no :2230:

Petrobras con buena nota en calificación mundial



Por sexto año consecutivo, Petrobras forma parte del Índice Dow Jones de Sostenibilidad (DJSI), el más importante índice mundial de sostenibilidad, que evalúa el desempeño económico, social y ambiental de más de 300 empresas. El anuncio de los resultados de la edición de 2011 se realizó el jueves último. Con esta renovación, la compañía se consolida como una de las empresas con mejores prácticas de gestión en el mundo.

La participación en el índice pone una vez más la gestión de Petrobras entre las mejores del mundo, considerando los aspectos de la sostenibilidad.
En esta edición, 342 compañías de 30 países participan en el índice en 57 sectores de la industria..

moki
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor moki » Lun Sep 12, 2011 2:29 pm

no hay caso es la mejor de todas no desentona nunca : siempre va para atras esta hija de remil p utas

Il Perro
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Il Perro » Lun Sep 12, 2011 11:08 am

:respeto: si capitalizas aumenta el activo (que no genera rdos inmediatos) y la relacion es justamente con el ACTIVO contra RDOS.
21ale21 escribió:Que tal Gaston..? no creo que a nadie le importe los negocios personales....en este negocio se gana y se pierde... a todos nos pasa......yo te voy a decir si gane o perdi con esta ...pero mas adelante..

Lo que si es bueno que se entienda es que hay distintas formas de invertir, que no todos estamos en el dia a dia porque tal vez tengamos otras ocupaciones o porque sencillamente no nos interesa...

que bien haya algunos de nosotros que manejamos otros tiempos y que comprar con un horizonte de 5 años no es dejarle la inversion a nuestros nietos.......

y lo del costo de oportunidad es para hablar demasiado y no creo que venga al caso.

Pero para ir al lo que pones en la nota de Modys respecto a la baja en el ROE dejame decirte que la baja es muy comun en las empresas que invierten fuerte y mas aun cuando hacen una ampliacion de capital como la que hizo el año pasado....simplemente porque esos recursos propios mayores aun no estan generando ganancias...lo haran mas adelante....obviamente, sino no tendria sentido hacerlas....

Yo mas bien miraria que tiene un price/earning de 6 años (muy por debajo del promedio del sector) ....o que esta cotizando por debajo de su valor libros.......o que el precio de petroleo se mantiene firme a pesar de los tiempos que estamos pasando....o que los dividendos que paga ya se acercan al 5% anual del valor de la accion......


Pd. El Roe de Tenaris viene bajando desde el 2005 en forma muchisimo mas marcado y sin embargo toco maximos inimaginables...

Un saludo...y no te enojes...


Petrobraseño
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Petrobraseño » Dom Sep 11, 2011 12:16 pm

Estoy totalmente de acuerdo con 21 ale21 yo las tengo desde que era Perez Companc ,luego las cambie por Petrobras y desde el principio a hoy multiplique por 10 mi capital esta es epoca de baja hay que esperar no impacienteis .Vaaaaamos 21 Ale 21.Festejaremos y brindaremos vos y yo.

21ale21
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor 21ale21 » Sab Sep 10, 2011 4:54 pm

Que tal Gaston..? no creo que a nadie le importe los negocios personales....en este negocio se gana y se pierde... a todos nos pasa......yo te voy a decir si gane o perdi con esta ...pero mas adelante..

Lo que si es bueno que se entienda es que hay distintas formas de invertir, que no todos estamos en el dia a dia porque tal vez tengamos otras ocupaciones o porque sencillamente no nos interesa...

que bien haya algunos de nosotros que manejamos otros tiempos y que comprar con un horizonte de 5 años no es dejarle la inversion a nuestros nietos.......

y lo del costo de oportunidad es para hablar demasiado y no creo que venga al caso.

Pero para ir al lo que pones en la nota de Modys respecto a la baja en el ROE dejame decirte que la baja es muy comun en las empresas que invierten fuerte y mas aun cuando hacen una ampliacion de capital como la que hizo el año pasado....simplemente porque esos recursos propios mayores aun no estan generando ganancias...lo haran mas adelante....obviamente, sino no tendria sentido hacerlas....

Yo mas bien miraria que tiene un price/earning de 6 años (muy por debajo del promedio del sector) ....o que esta cotizando por debajo de su valor libros.......o que el precio de petroleo se mantiene firme a pesar de los tiempos que estamos pasando....o que los dividendos que paga ya se acercan al 5% anual del valor de la accion......


Pd. El Roe de Tenaris viene bajando desde el 2005 en forma muchisimo mas marcado y sin embargo toco maximos inimaginables...

Un saludo...y no te enojes...


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