TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mié Jun 29, 2011 8:27 pm

martin escribió:A esta fecha lo mejor que nos puede pasar a los inversores en tvpp es que antes del pago no valga más de 19 mangos. Reinvertir a 13 mangos puede resultar un negoción de aquellos. Imaginen que se va de 13 a 18 desde diciembre de 2011 a febrero del 2012 ???.... :2230:

martin, no creo que eso pueda suceder porque antes del pago va a ser la primera vez en la historia del cupon que tendras seguro dos pagos --2011,2012 por delante y muy probable el de 2013.
Es para mi 19 precorte 2011 un precio tan barato que me parece imposible.

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Mié Jun 29, 2011 8:25 pm

La verdad que a mi me parece extremadamente difícil tener una anticipación del ritmo de valorización de este activo. Más que seguirlo y estar pendiente de circunstancias globales no me da. La volatilidad en el mercado de renta variable parece mayor, pero el volumen es horrible. Supongo que para los apalancados la cuestión reviste otro interés.-

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mié Jun 29, 2011 8:17 pm

apolo1102 escribió::117: :117:

26 dolares ven para el tvpy?.65% DEL FACIAL!!! :2230: :mrgreen:

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Mié Jun 29, 2011 8:16 pm

Mr_Baca escribió:http://www.youtube.com/watch?v=dx2dOZ7-8Xk
Minuto 2:11... "No tengo ni un centavo invertido QUE YO SEPA directamente... "

Podés hacer que un videíto de Youtube empiece en el instante que quieras:
Compartir > mostrar opciones
Detenés el video en el instante que quieras y tildas > Empezar en ....
El link que aparece está listo para copiar y pegar.
Ejemplo
http://youtu.be/RixmebDOgiE?t=2m43s

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Mié Jun 29, 2011 8:15 pm

"Una apuesta a los EEUU" dijo, o algo así.
= a que el petróleo subirá y a que USA deberá exportar commodities a Asia a cambio de sus manufacturas.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mié Jun 29, 2011 8:13 pm

Otro que va a derrapar con el negocio equivocado es W. Buffett que cerro en 2009...
(algunos podran decir y este pibe quien carajo es para discutir a Buffet..., no lo discuto, pero aca creo le chingo feo)...

Lo estoy anticipando...despues no digan que no les avise...

Warren Buffett compra una empresa de ferrocarriles por 44.000 millones de dólares (2009)
El inversor multimillonario norteamericano concretó la mayor operación de su vida: compró el operador ferroviario Burlington Northern Santa Fe Corporation
:shock: :shock: :oops: :oops:

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mié Jun 29, 2011 8:10 pm

Y despues dicen que los grandes inversores no se equivocan...aqui otro ejemplo mas de que los multi se equivocan mucho y feo...

Murdoch remata MySpace: aceptó oferta de u$s 35 millones

News Corp acordó vender el sitio de medios sociales Myspace en alrededor de 35 millones de dólares a la compañía de publicidad en línea Specific Media, según una fuente con conocimiento de la situación.

La venta de Myspace pone fin a seis años bajo News Corp, propiedad de Rupert Murdoch, que adquirió a la compañía el 2005 por 580 millones de dólares, superando a su rival Viacom por el que era entonces uno de los sitios de redes sociales más populares a nivel mundial.

Pago USD 580.000.000, perdio guita durante 5 años y despues la vende en USD 35 palitos...

En mi barrio le decimos BOLU...

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mié Jun 29, 2011 8:06 pm

Muchachos, estan discutiendo el sexo de los angeles (dicho mas formalmente es una discusion bizantina)...

Creo a mi entender que ya aburre, no suma...y ademas ha sido explicado por gente que sabe del tema mas de lo que uno piensa...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mié Jun 29, 2011 8:05 pm

lo dije, lo cante ayer...en azul esta
atrevido escribió:A vees pienso que estamos teniendo una vision muy adelantada respecto a los cupones.Vemos 3 pagos casi todos ..y el mercado no ve esto.

Cuando comprabamos el tvpy en 16, tvpp en 4,40, 6, pasaba lo mismo.Estabamos "viendo" futuros inimaginables para la mayoria.

Si bien hay muchas coonsultoras estan viendo tres pagos, lo que no sabemos es si APUESTAN a ese pronostico.

Nosotros estamos adentro y tal vez otros no.Pero lo que estoy seguro es que esos tres pagos para mi son 90% probables y el mercado no le asigna esa probabailidad por ahora.

En diciembre si vn a ver dos pagos pero tampoco veran el tercero , ni como arrastre estadistico.

No puedo pensar en una lateralizacion hasta las elecciones y un despegue ahi recien.

No lo veo, veo mas posible subas pequeñas, pero en mi entender la lateralizacion del tvpp termino :115: .

:cool2:

:mrgreen:

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Mié Jun 29, 2011 8:03 pm

martin escribió:... Si nosotros tomamos un promedio como lo hiciste vos nos puede terminar dando un promedio que no tenga en cuenta la situación que acabo de describir.

No, porque tomé desde enero 2006, pero me parece que el tema ya está, ¿no? Es un proxy (Criacuervos nunca dijo que fuera la Biblia) y no es el mejor (lo que decías vos y varios). En la polémica sanguínea, habremos exagerado lo importante que era dilucidar cuánto (¿por qué exageramos? Porque cambia). Pero me parece que ya fue. Si uno compraría barato, puede comprar TVPY cuando ratio cerca de tcn. Si aún así la pifia y baja (repetición de la época Lehman que decías), se aguanta si no puso stop loss. Si el ratio es alto respecto al TCN, conviene TVPP. Si uno no usa otros proxys, esto es mejor que nada. salud

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jun 29, 2011 7:48 pm

Por eso Ale esta situación loca con un ratio de 2 a 3 que se mantuvo casi todo un año modifica el promedio del ratio de la manera que lo hiciste vos y para mí distorsiona el análisis.
Si miramos el gráfico desde el 2006 hasta mediados del 2008 la distancia entre el ratio y el dolar era de más del 20% pero favoreciendo al TVPY.
El tema es que a partir de la crisis de Lehman se invirtió todo y el ratio fue de más de 20% pero en vez de irse para arriba se fue para abajo ahora favoreciendo al TVPP.
Si nosotros tomamos un promedio como lo hiciste vos nos puede terminar dando un promedio que no tenga en cuenta la situación que acabo de describir.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Mié Jun 29, 2011 7:41 pm

martin escribió:Es que cuando el ratio ha llegado a ser de 2 se puede decir que eso tenía que ver con el CCL ????....
En ese caso el CCL estaba arriba del oficial pero paradójicamente el ratio estaba muy por abajo del dolar oficial indicando que el TVPP estaba totalmente sobrevaluado respecto al TVPY. En este caso a nadie se le podría ocurrir decir que el ratio seguía al CCL ya que pasaba exactamente lo inverso. :shock: Se entiende Aleajacta el punto ahora de lo que quise decir ???...

Ok. Ahí entendí. Y tenés razón: el tcn (CCL o spot) importaba muy poco en ese momento; lo q más importaba era el riesgo.

Pero ¿por qué TVPY cayó más que TVPP? Supongo que por la nacionalidad de los tenedores de cupones: TVPY en manos extranjeras que se sacaban de encima riesgo argentino. De paso, lo que vi en general -y posterior a 2008/9-, TVPY lidera las bajas, si será de ambos cupones; al alza puede empezar uno u otro, pero + veces conté TVPP. De nuevo, esto también puede explicarse por la diferente aversión al riesgo de los tenedores de cada cupón.

El riesgo es uno de los factores que me faltan, que no sé bien cómo agregarlo porque forma parte de la tasa de descuento.

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Mié Jun 29, 2011 7:38 pm

http://www.youtube.com/watch?v=dx2dOZ7-8Xk

Minuto 2:11... "No tengo ni un centavo invertido QUE YO SEPA directamente... "

QUE YO SEPA ???


JAJAJAJA

Que groso :2230: :2230: :2230:

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Mié Jun 29, 2011 7:33 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Jotabe
Me pasaron data por telefono. Actual Osprera que es la O. Social de UATRE posee 881000 inscriptos (117mil trabajadores aprox).
No encuentro nada de SRA FAA al menos en sus pag no hay nada. Quizás se supere ese 320.00 que mencionaste considerando que el RENATRE agrupa a FAA, SRA, UATRE, CRA, etc y sumando a los registros porpios d ealgunos sectores como el tabacalero, vitivinícola etc.
Me dicen que el pico histórico de asociados fue en el 2009 con 990.000 inscriptos.Un abrazo

Gracias Ciru. Agrego:
-Trabajadores en blanco agricultura, etc.: 337.699 (ver data AFIP)
-Ojo que no es lo mismo trabajadores afiliados que afiliados a la obra social; esto último incluye al grupo familiar.
-Trabajadores en negro:
"La Argentina carece de datos, censos o registros confiables, ya que los informes oficiales
no son precisos ni aproximados. Según estimaciones de la UATRE (Unión argentina de
Trabajadores rurales) que es la Organización Gremial representativa en la Argentina de los
trabajadores rurales, calcula que existen en el país cerca de un millón trescientos mil
trabajadores rurales no registrados, en “negro” "
http://www.aset.org.ar/congresos/5/aset/PDF/LUPARIA.PDF
5to. Congreso de Estudios del Trabajo, 2001

Venegas confirmó, según expresa Agrodiario, comentario tomado del programa radial "Mano a Mano" de LT 9, que hay casi 600 mil trabajadores registrados, pero todavía quedan muchos que se encuentran en "negro", ya que en todo el país hay 1 millón y medio de trabajadores rurales. "Todavía hay 900 mil trabajadores en negro".
03/04/2008
http://www.laopinion-rafaela.com.ar/opi ... 840308.php

El 75% de los trabajadores rurales no está registrado.
Así lo indicó el subsecretario de Fiscalización del Ministerio de Trabajo, Guillermo Alonso Navone,Según el documento, tres de cada cuatro trabajadores de los 11.737 establecimientos rurales fiscalizados en lo que va del año no estaban registrados.
En referencia a la actividad rural puntualmente, Alonso Navone detalló las dificultades de realizar inspecciones en este sector del agro y explicó que quienes allí trabajan “normalmente son trabajadores golondrinas, en algunos casos hasta puede haber indocumentados”.
Además, puntualizó que las fiscalizaciones en establecimientos rurales “son complejas” por las dificultades logísticas y porque, muchas veces, “el trabajador, por orden de los empleadores, se esconde o se escapa”, cuando llega el inspector.
27/07/2010
http://www.elargentino.com/nota-100446- ... ocial.html

-En este link se detallan las inspecciones de Ministerio de Trabajo. Fijate los resultados en establecimientos rurales: demoledor.
http://www.trabajo.gov.ar/inspeccion/operativos/?cat=ir

En definitiva, aún sin poner en duda la buena voluntad del RENATRE parecería que entre sus declaraciones y los hechos hay mucho trecho.
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