TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie May 27, 2011 10:37 pm

Además si pensás que es inevitable lo de Grecia tenes que vender todo. Noto una inconsistencia en tu post.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie May 27, 2011 10:32 pm

Vertigocho escribió:No le den más vuelta. Grecia se va al carajo y el despelote mundial es inevitable. Si pueden, durante la semana que viene, bajen a cero la caución. Si la ven muy fiera, vendan todo. En mi caso, me quedo con lo que tengo mio, con $0 de caución. En Julio será hora de retomar cerca de los 15.50, si se dan las condiciones. Sino, será cuestion de aguntar el chubasco un poco mas, pero con lo genuino de uno. Tener prestado hoy en día, es una bomba de tiempo activada, con muy poco tiempo en el segundero.

No seas tan definitivo ni lineal. Si fuese tan fácil ya se hubiese hecho pelota todo. Yo el año pasado, en un momento, tomé una decisión parecida por el mismo asunto y me equivoqué.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie May 27, 2011 10:16 pm

MiguelS escribió:En euros se acerca un poco más.

TVPE en euros. Slds.

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Vie May 27, 2011 10:07 pm

El problema del default soberano de Grecia, implica dos cuestiones que no tengo claras:

A) Si se llegó a este extremo es que antes los mecanismos de seguimiento estadístico fallaron vergonzozamente, o la falla está en interpretaciòn de la tendencia, o,como siempre, en ambas cosas. Hay una responsabilidad "extra-Grecia", y que comprende al BCE y al Eurostat.-

B) Que hoy por hoy quien sustenta la Eurozona es principalmente Alemania, de donde hay que leer su intención. En estos dìas Angela Merkel intentó hacer un enroque y derivar el punto al BCE. suscitando un flor de Q ( está el Q1, el Q2, el eventual Q3, y el Q, cuya traducciòn no es quantitative, sino, simplemente quilombo). en ese marco, aparece Mario Draghi. el futuro presidnete del BCE, y se hace importante a quien colocan frente a FMI, depues de la boutade de Dominique Strauss-Kahn. Me juego que en Alemania se están preguntando ¿Y nosotros a quien ponemos? ¡Schwanz!

Nadie es tan loco como para permitir que Grecia destruya la Eurozona. Pero ¿Que se ha hecho para prevenir este tipo de situaciones? Es parecido ,en algún punto a Ben Bernanke y la Fed. Salen a apagar el incendio los incendiarios.

Yo veo el problema más desde el propio imperio. Los populismos sudamericanos, son parte del realismo mágico, y con condimentos latinos y vitales,pero en el imperio están jugando con fuego y sin gracia. Habrá que redefinir que se entiende por "mercados" , intervenidos, directamente desde la FED,; que se entiende por precio y valor de los commodities, que hacen al nivel de subsistencia de millones de personas, y estan claramente "financiarizados".

Como dirìa la epistemóloga Mirta Legrand " asì no, de tonta no". Van en camino a una clara colisiòn, que no es ineluctable, pero que exige un cambio de rumbo.-

En este contexto, lo de Grecia se puede "encapsular". Pero el desmadre global, no.-

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Vie May 27, 2011 10:01 pm

Esta más fresquita imposible. Tiene fecha de mañana....

MAY 28, 2011 - New Greek Debt Risk: Word Games

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 95206.html

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Vie May 27, 2011 9:58 pm

Gracias apolo, Phantom y Aleajacta. Hago mi devolucion con respecto a este tema. En esta nota, si bien no hay grafico de la yield curve, el autor puntualiza los rendimientos de algunos bonos y concluye que el mercado NO esta descontando default por el nivel de tasas que se registran. La nota, ademas, tiene un plus: un comentario de un lector sobre lo ocurrido en Argentina en 2001.

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2 ... e-default/

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie May 27, 2011 9:52 pm

Zorba el griego es una película de 1964
Argumento
Basil (Alan Bates) es un joven británico que ha heredado una pequeña propiedad en una isla griega.
En el viaje conoce a Zorba (Anthony Quinn), un griego de mediana edad lleno de vitalidad e ilusión por la vida.
A medida que Basil le va conociendo, se da cuenta de la vida tan insulsa que ha estado llevando, y aprende de Zorba a disfrutar de su existencia.
Imagen

Hay que esperar que terminen la ......y las negociaciones.

de_a_poquito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Vie May 27, 2011 9:42 pm

jejeje...¿viste?...¡te pasó parecido!

Pablo y lrpmqtrmp!!!!! :lol: :lol:

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie May 27, 2011 9:41 pm

fenixio2011 escribió:JB, coincido en lo que decis de la formacion en la casa, pero una cosa no quita la otra.(1)
Para mi es un caso aislado aunque valorable, pero no podemos decir que por repartir celulares con sms (2) o netbooks la gente va a estar mejor formada o informada(3), o va a aprender a leer y escribir por tener mas tecnologia (4). En eso si que no coincido y demas esta decir que hay que subir el sueldo de docentes pero eso es lo minimo para empezar a hablar de una mejor educacion(5) No veo relacion con lo que decis del parquet (6), realmente crees que por tener una netbook alguien va a estar mejor educado?(7)No hable en ningun momento del extracto social de quien recibe eso, sino de su utilidad o no para formar gente.

(1)La educación como persona es la base de un buen educando; la casa es el lugar para eso y la escuela para aprender.
(2)En ningún momento hablé de repartir celulares.
(3) Mejor preparada;la informática hoy es tan esencial como la tabla del 9 ayer.
(4) Leer y escribir lo hace el 98%; lo que falta es capacitación laboral. Por ejemplo más y mejores escuelas técnicas.
(5) Los sueldos son administrados por las provincias; mirá acá
http://www.salariodocente.com.ar/comparado.xls
(6)La anécdota no era por tu posición al respecto, mas que respetable. Pero ya escuché otras opiniones donde cabe la analogía.
(7) Rotundamente: mejor preparado.
Saludos

de_a_poquito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Vie May 27, 2011 9:39 pm

...ni vos dijiste que yo lo decía..

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie May 27, 2011 9:38 pm


de_a_poquito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Vie May 27, 2011 9:37 pm

de_a_poquito escribió:Repito post de hace unos días, actualizado a precios de hoy:

TVPP: Precio hoy $16.50
Facial remanente hoy = $39,80
Pago dic 2011 = $5.97
Pago dic 2012 = ¿$8.70?

Para dic 2012, si entraste hoy a $16.50, recuperaste (aprox.) $14.67
Es decir, te queda un cupón con un facial de $25.13...a un costo de $1.83

Este simple análisis en prosa, sin planillas ni nada, es para quien se pregunta si vale la pena entrarle hoy....

Para mi la respuesta es: Si vas a largo, a cobrar los pagos hasta agotar facial, da lo mismo que le entres a $15, $16, $17 ó $18 (obvio...vas a tener más nominales cuanto más barato compres).

Y ni hablar si además te apalancás.

Aleajacta escribió:De_a_poquito, estoy de acuerdo en que rastrear o hablar de alguien a quién pudo haberle ido mal es de mal gusto. (Siempre le pido a mis amigos que no lo hagan más conmigo).

Sobre la cuenta. La TIR actual de PR13 es 12,29% + CER. Digo que CER = 10%. Entonces, la TIR sube a 23,5%.
Uso esa tasa anual para descontar los pagos futuros según tu ejemplo:

En 214 días, TVPP pagará $ 5,97. Descontado es = $ 5,97 / (1 + 23,5%)^(214/365) = $ 5,27
En 580 días, TVPP pagaría $ 8,70. Descontado es = $ 8,7 / (1 + 23,5%)^(580/365) = $ 6,22

Decís que el precio actual es $ 16,50 y que el facial remanente será $ 25,13.
Entonces, ese facial de $ 25,13 a 2013 y más allá me cuesta hoy $ 16,50 - $ 5,27 - $ 6,22 = $ 5,01


Un tasa menor para el pago de 2011 sería más correcto, porque es un pago seguro. Para el pago de 2012, no creo que la probabilidad de no pago sea actualmente cero, pero casi. (Si fuera cero, los EMAEs o EMIs de estos meses no tendrían importancia).
Pero fijate que el facial no lo estoy descontando. Si dijera que se pagará todo el facial en 2013, los $ 25,13 serían a valor actual con esa tasa anual, $ 14,55.
Y haciendo precio/facial los 5,01/14,55 dan 34,4%. Esto es un 17% menos que el actual ratio precio/facial, pero también es muy diferente la situación (no se cobrarán esos $ 25,13 completamente en 2013 sin ir más lejos).

Suerte echada :115: , gracias!
Impecable lo tuyo. Mis números no calculaban ningún VA sino precios nominales. Tu valuación es a todas luces más correcta (por no llamar a la mía incorrecta).
No obstante, me sigue pareciendo un negocio redondo. Es imposible, como decís que se agote el facial en 2013 (cosa que nunca dije que podía pasar ni vos dijiste que y lo decía..)...pero si no lo hace en 2014 le pega en el palo.
Gracias de nuevo!


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