TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Goldfinger]

pd. el premio fue en ingles. En frances gane otras cosas

[Goldfinger]

la forma puede ser elegante, sobria, o de cualquier otra manera. El fondo no deja de ser soberbio.
ignorar la Historia, postear cuadritos sobre datos falsos o sesgados, es en mi opinion la mas grave soberbia (mucho mas que las formas). De todos modos esto es una critica constructiva, no un agresion como yo recibi, y con gusto la diria personalmente, no tengo interes en generar otra polemica banal en el foro

[Aleajacta]

Cría, por lo que entiendo en tus dos posts de acá abajo:

* El valor técnico del cupón es cero. Por lo tanto, el Estado no lo suma en su cuenta de deuda. Sin embargo, sí contabiliza el pago en cada Ley de Presupuesto que corresponda (de paso, no hubo Ley de Presupuesto 2011).
* Si alguien dio sus bonos por perdidos con el default, y después litiga y recibe algo, ese algo es ganancia. Esto es lo mismo que decir que para alguien -el demandante- esos bonos nunca valieron cero.

Será más complejo y, por lo que decís, ya lo expusiste y se me pasó. Slds.

[Goldfinger]

que detallecito este cria...aunque creo que al menos en Argentina la CSJ no daria lugar a esos reclamos...pero en fin...que es una burrada desde principio a fin no quedan dudas...

en fin...todo suma para la soberbia de los cuadritos rematados con palabras elegantes y sobrias...pero no por eso dejan de ser soberbias

[criacuervos]

cria, aun los que ingresaron el canje tienen derecho a reclamar sobre los intereses, perjucios y costas reclamados en esos juicios? (o sea exigir el pago a valor nominal). posta?

Mucchos pensamos que si.. porque no hubo ninguna renuncia a esos juicios.. habra que ver cual es el criterio del juzgador.. pero lo que habria que haber hecho es asegurarse que quien canjeaba renunciaba a sus reclamos y a esas acciones, y hacerlo como corresponde , en el mismo expediente determinando ademas quien se hacia cargo de las costas y todas las cuestiones aacesorias y legales que tienen que ver con el desestimiento... pero lo hicieron a lo Nestor, hacelo asi nomas, sacalo en pagina 12 y en el Argentino, llename alguna plaza a 200 mangos la testa , para festejar el exito, no te vas a andar fijando en detalles, total yo en cualquier momento reviento, me muero y que se caguen.. asi quedamos...

[alexis]

PASES Y CAUCIONES

Impuesto a las Ganancias
El rendimiento de las operaciones de Pase y Caución están gravadas por el impuesto a las ganancias. Las personas juridicas tributan al 35%, mientras que las personas físicas de acuerdo a su escala en el tributo.
Impuesto al Valor Agregado
Los intereses generados en la operatoria de Pase y Caución están exentos del Impuesto al Valor Agregado.
Impuesto a los Bienes Personales
El monto invertido en Pases y Cauciones por parte de personas físicas se encuentra gravado por el impuesto, aplicándose las alícuotas correspondientes establecidas por la normativa vigente.
Impuesto a la Ganancia Mínima Presunta
El monto invertido en Pases y Cauciones por personas juridicas tributa el 1% en concepto de Ganancia Mínima Presunta.

[reta71]

http://www.clarin.com/mundo/Brasil-prev ... 51561.html

[Goldfinger]

cria, aun los que ingresaron el canje tienen derecho a reclamar sobre los intereses, perjucios y costas reclamados en esos juicios? (o sea exigir el pago a valor nominal). posta?

No hay nada que discutir... se discute para hinchar las pelotas y por ignorancia ... el valor 0 esta ratificado en instrumentos legales , instrumentos contables, anuncios politicos , y tambien ratificado en la opertoria real ... legalmente en el prospecto de condiciones de emision del canje que le dieron origen a los cupones a valor 0... y en las valuaciones contables de la deuda externa Argentina que contabilizaron los cupones emitodos con valor 0 , es mas , lo siguen contabilizando asi... en los anuncios y declaraciones politicas de la quita de la deuda a valor 0... y en la operatoria real mediante la cual se pudieron adquierir cupones sin pagarlos..
Ademas hay otros problemas , de caracter tecnico legal, que tiene que ver con los juicios y los canjes, que los inutiles que lo hiicieron no tuvieron en cuenta, mediante los cuales los demandantes pueden tener un juicio contra la Argentina , y ademas ingresar en el canje , tenes cupones y bonos perfioming , pero tambien derecho sobre los intereses, perjucios y costas reclamados en esos juicios, toda vez que no existe ninguna renuncia en esos expedientes, sobre esos derechos reclamados.
Discuten al pe**, no se por que ... para hinchar las pelotas..

[criacuervos]

Exactamente a esa otra cosa me refería, exclusivamente.

No sólo no me salieron gratis, dado que me los canjearon por otro bono que sí había pagado, sino que, de últimas, se puede calcular valores actuales respecto a la inversión original.-

Claro, por supuesto, en ese caso si no hay duda que la cuenta es otra , pero no porque el cupon tuviera algun valor en aquel momento , de hecho no tenia ninguna , y si no que venga uno y me diga a cuento vendio el cupon cuando se lo dieron en el canje.. no tenia valor, los perfoming si, y superaban al precio del defaultiado, pero el cupon no valia nada... ahora es otra cosa, porque ya se lo quedaron los fondos y los litigantes que vieron aquel negocio y pudieron hacerlo , asi se acomodaron las cosas hoy..
No obstante , igualmente , despues de eso la defaulteron de vuelta a la deuda cuando trucharon el Cer de los bonos que dieron en canje .... otro default del default... por eso a mi me sorprende cuando escucho que alguien estra muy seguro que vamos a cobrar algo, algun dia, en alguna moneda, de alguna forma ... si bien la esperanza es lo ultimo que se pierde , la historia demuestra que hay muchos mas motivos para pensar que no van a cumplir, que la van a enjuagar de alguna forma , como ya lo hicieron...

[criacuervos]

Me olvidaba ¿y cuándo valió 50 ctvos el cupón? Caucionados, caucionados al cuadrado, apalancados al cubo, opcionados a octubre... ¿Y vos compraste a $ 0,50? ¿Cuántos dígitos tiene la TIR en tu planilla?
No me digas "infintos” porque volvemos a empezar de cero.
Saludos a Derretido

Los compre a menos de 0,50 centavos.. ya lo explique cien veces... pienso que no lo leiste , a lo mejor no lo explico bien .. el tema es que no fui yo solo, que fue poquito y una sola vez ... esto lo hizo el Barclays 3 veces por mas de 20.000 millones de dolares .. y muchos de esos siguen en juicio como te explique ... los otros dias salio Amadito a cubrirse de esa cagada diciendo que era un fraude de los litigantes .. y no hay ningun fraude ... cuando vos estas en un juicio reclamando derechos, la unica forma de transar esos derechos es en el mismo juicio y esos mismos derechos, de ultima, en el peor de los casos , y con el criterio judicial mas acotado, hasta la fecha que los vendiste... pero ese ya es otro tema, lo que no se como explicar es que los cupones se pudieron adquirir sin costo, y fueron lanzados, contabilizados , canjeados , traditados y festejados por todos, a valor 0.... menos ahora que hay que ponerla..

[profiterol]

ahora claro, si tenias un bono comprado desde antes del default, es otra cosa.. pero igualemente, aun para los canjistas originales los cupones empezaron a tener valor muchos despues que el resto..

Exactamente a esa otra cosa me refería, exclusivamente.

No sólo no me salieron gratis, dado que me los canjearon por otro bono que sí había pagado, sino que, de últimas, se puede calcular valores actuales respecto a la inversión original.-

[criacuervos]

Aleajacta: tal como postée, si los cupones son resultado del canje no son a 0 pesos.-

Profi y Aleajacta .. ya lo explique en un post de esta tarde --- cuando se anuncio el canje , con el prospecto en la mano , comprabas defaultiados a 15/20 dolares y vendias el bono perfoming a futuro , y te daban por el bono perfoming solo mas que ese valor ... el tipo que te lo vendia lo habia comprado mas barato y ademas lo tiene en juicio, porque si bien ya no tiene el bono el derecho reclamado en el juicio respecto a intereses y daños no esta renunciado en esos expediente ... asi que, claramente , te quedabas con el cupon gratis, mejor dicho te quedaba como un sobrante inutil de esa compraventa porque vos vendias el prefoming solo, sin cupon .... si no querias quedarte con el cupon , porque te molestaba , le tenias fobia, o te quemaba en los dedos , o te traia problemas psicologicos tener semejante artefacto en tu cuenta, se lo regalabas a alguien y listo.. porque cobrarselo no podias porque no tenia ningun valor , ni siquiera cotizaba.. Ya explique esta tarde que era asi, tan asi, que el propio prospecto de canje de deuda dice que le valor de atribucion del cupon a todos los fines es 0.. y tambien lo dice la contabilidad argentina de la deuda externa ... y tambien lo dijeron cuando anunciaron la quita.. fue asi... en el foro esto lo debo haber contado cien veces.. ahora claro, si tenias un bono comprado desde antes del default, es otra cosa.. pero igualemente, aun para los canjistas originales los cupones empezaron a tener valor muchos despues que el resto..