PAMP Pampa Energia S.A.

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alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 7:08 pm

LUCHO , ya está el chivo en el lazo toda esa guita que mencioné ya está aprobada, falta papeleo nomás que demorará de unos seis a nueve meses meses. Pero al final MMM terminará comprando- y controlando- un negocio rentable y estratégico como TGS con un 29,8 % y poniendo míseros 100 palos verdes netos.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 7:05 pm

alacrán escribió:Sí es muy cierto lo que decís ya que a hoy tienen poco acumulado ( todo lo contrario de TGS ) y hay que tener en cuenta además el aspecto impositivo para no bandearse. Pero MMM es una máquina de generar negocios y llevársela al toque.
Estuve viendo lo de CIESA y es realmente impactante. Cuando culmine toda la maniobra habrá puesto 136 palos verdes por compra de ON más 29 de EPCA = total 163 palos. Este año ingresarán en CIESA unos 120 PALOS VERDES por TGS ( 51 % DE 974 mills de $ ) y al no haber ya pasivos en CIESA será TODO distribuible, o sea 60 palos verdes más otros 10 de EPCA ( 4,3 % de TGS ) para PAMPA recuperando más del 40 % de todo lo invertido. Y en ABRIL de 2011 otra repartija . BRILLANTE.

Exacto. Lo de TGS fue brillante.
Pero si nos guíamos por dividendos a repartir, antes de posicionarse en EDN para agarrar esa piñata cuando la pinchen (no menos de 3/4 años con tarifas para lograr esos No Asignados), es mejor seguir en TGS, ya que hoy en día las condiciones están dadas para un diviendo cada abril. Y al no hacer falta grandes inversiones, cuando también le llegue la tarifa al transporte gasífero, ese dividendo será mayor.
A lo que voy es que hasta el primer Edenorazo tendremos varios Tegesurazos más.

LUCHO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor LUCHO » Sab May 14, 2011 7:01 pm

Che muchachos no sigan contando plata que si los lee Moreno les saca el subsidio y les frena todo aumento de tarifa.

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 6:58 pm

Sí es muy cierto lo que decís ya que a hoy tienen poco acumulado ( todo lo contrario de TGS ) y hay que tener en cuenta además el aspecto impositivo para no bandearse. Pero MMM es una máquina de generar negocios y llevársela al toque.
Estuve viendo lo de CIESA y es realmente impactante. Cuando culmine toda la maniobra habrá puesto 136 palos verdes por compra de ON más 29 de EPCA = total 163 palos. Este año ingresarán en CIESA unos 120 PALOS VERDES por TGS ( 51 % DE 974 mills de $ ) y al no haber ya pasivos en CIESA será TODO distribuible, o sea 60 palos verdes más otros 10 de EPCA ( 4,3 % de TGS ) para PAMPA recuperando más del 40 % de todo lo invertido. Y en ABRIL de 2011 otra repartija . BRILLANTE.

boquita
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor boquita » Sab May 14, 2011 6:48 pm

no se...
la veo subiendo a ESTA y TRANS y ROSE y TGN y J.MIN
pero de esta tengo tb lotes de la 2.64...
ay PAMPUCHA !!!
Espero no equivocarme en el timing con vos..
veo ahora el Momentum del pelpa
:2230: :mrgreen: :roll:

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 6:41 pm

alacrán escribió:Se sienten muy observados y dan señales prudentes en lo contable que tambien sirven en lo político. Ni bien les den aumentos de tarifas van a hacer LA GRAN TGS ya que tienen toda la deuda encajada en el 2022 y sólo pagarán los intereses durante diez años. No creo en una recompra de ON agresiva salvo que se destruyan los mercados y den grandes márgenes de utilidad.


Pero llevaría muchos años acumular No Asignados para una repartija semejante...

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 6:34 pm

Se sienten muy observados y dan señales prudentes en lo contable que tambien sirven en lo político. Ni bien les den aumentos de tarifas van a hacer LA GRAN TGS ya que tienen toda la deuda encajada en el 2022 y sólo pagarán los intereses durante diez años. No creo en una recompra de ON agresiva salvo que se destruyan los mercados y den grandes márgenes de utilidad.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 6:31 pm

alacrán escribió:El criterio de amortización me gusta porque es extremadamente prudente y eso siempre es bien visto . Con respecto a lo otro colocaron el remanente de las on 202 ( casi 70 palos verdes ) y lo que sale por un bolsillo entra por el otro. Te perjudica nada más en la parte que no controlás -22 % EMDERSA y aun menos en EDEN-.

Sí, es cierto.

Puede ser una decisión política?

No querer mostrar una importante ganancia (por más que sea contable) para no salir en la tapa de los suplementos, donde se comente todo lo que gana Edenor, para que no se compliquen los aumentos de tarifas?

Es cierto. Esas tasas negativas es plata que queda en sus controladas, de las que tiene gran parte. El 22% restante de EMDERSA chocho de la vida.

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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 6:28 pm

Gramar escribió:Impresionante lo que aporta EDEN teniendo en cuenta su tamaño...

Solamente 4 veces menos que Edenor teniendo la octava parte de Clientes.

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 6:27 pm

El criterio de amortización me gusta porque es extremadamente prudente y eso siempre es bien visto . Con respecto a lo otro colocaron el remanente de las on 202 ( casi 70 palos verdes ) y lo que sale por un bolsillo entra por el otro. Te perjudica nada más en la parte que no controlás -22 % EMDERSA y aun menos en EDEN-.

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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 6:26 pm

Impresionante lo que aporta EDEN teniendo en cuenta su tamaño...

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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Sab May 14, 2011 6:23 pm

alacrán escribió:El criterio es el de amortizar la LLAVE NEGATIVA siguiendo la VIDA estimada de los activos concesionados ( una eternidad ).

Entiendo, pero no comparto. Son casi 500 millones de pesos de diferencia. A un palo y medio por trimestre...no impacta.
Me parece bien que no sea de golpe.., pero podrían ponerle más ritmo. Sobretodo porque si venden antes de esa eternidad, tendrán que hacer la maniobra de golpe.

También veo que emitió al 10% en dólares para barrer las deudas cortas de sus incorporaciones. Bien.
Pero se lo financió a éstas a lo que podemos llamar tasas negativas (16% en pesos)...

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Sab May 14, 2011 6:21 pm

Gramar escribió:Alacrán, viste la amortización llave positiva en EDN de $1.455.000 ? Eso corresponde a la diferencia por las compras de EDEN y EMDERSA, no? A esa "velocidad" van a ir sincerando la ganancia patrimonial obtenida? Llevaría largos años...

Por otro lado, se ve que en los 28.272.000 de pérdida, hay 17.248.000 que corresponden a recompra de deuda..., detalle no menor.

Fijate la página 115 del balance de Edenor, ahí tenés los 578 por las compras de Eden y Emdersa, los mandaron a Valor LLave, no se qué mecanismo aplicarán ni en qué tiempo para incorporarlo como ganancia.

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 6:19 pm

El criterio es el de amortizar la LLAVE NEGATIVA siguiendo la VIDA estimada de los activos concesionados ( una eternidad ).

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Sab May 14, 2011 6:16 pm

Correcto, esa pérdida por recompra NO se repetirá ya que fue obligada por la toma de control que activó la cancelación acelerada de pasivos.


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