TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Si hasta el fondo pronostica crecimientos que habilitan tres pagos seguidos -2011/12/13.

Como uno va a estimar el precio del cupon cuando sera transformado por esa razon de cupon de pagos incierto en un bono corto con tres pagos anuales?

El cupon en diciembre pasa de tener incertidumbre a largo plazo a tener casi certeza de tres pagos seguidos en el corto plazo.Es un cambio muy brusco desde lo conceptual.

Esa transformacion puede modificar , disminuyendola, la tasa de interes que el mercado exige a este tipo de instrumentos.

Esa transformacion conceptual debera reflejar una cotizacion diferente .

Si cambia el significado, cambia el significante

[atrevido]

Si hasta el fondo pronostica crecimientos que habilitan tres pagos seguidos -2011/12/13.

Como uno va a estimar el precio del cupon cuando sera transformado por esa razon de cupon de pagos incierto en un bono corto con tres pagos anuales?

El cupon en diciembre pasa de tener incertidumbre a largo plazo a tener casi certeza de res pagos seguidos en el corto plazo.Es un cambio muy brusco desde lo conceptual.
Esa transformacion puede modificar , disminuyendola, la tasa de interes que el mercado exige a este tipo de instrumentos.

Esa transformacion conceptual debera reflejar una cotizacion diferente .

Si cambia el significado, cambia el significante

[pablo9494]

Explicanos vos que sabes...gracias.

Yo no se nada.

No sabes?...lastima...podemos aprender entonces mucho en el foro...

[Enrique Cido]

La estuve viendo, tiraste todas las greeks...jijiji.

Eso no fue nada, lo que me volvio p...o fue el grafiquito ese.

[pablo9494]

Aqui subo para la muchachada del foro (y en especial para andy) la calculadora del modelo Black-Scholes.

Algunas aclaraciones:

los inputs se mueven con los botones de la columna A. Si se cansan y quieren ingresarlos a mano, tener cuidado porque algunos se ingresan por la columna C y otros por la D.

La columna F provee el precio de empate, la tasa de lanzamiento cubierto anualizada y la variacion porcentual para empate, absoluta y anualizada. Para mi no es adecuado considerar esta ultima, pero como se que aca la usan mucho, la inclui.

Las filas 15 y 16 contiene precio, valor tiempo, valor intrinseco, griegas, elasticidad, factor de palanca (segun lo entiendo yo), cota y probabilidad de ejercicio.

Tambien hay una tablita ("BS Equation") que muestra que la ecuacion de Black-Scholes se cumple, y por lo tanto los outputs "precio" y griegas son correctos.

El grafico muestra el valor de la opcion para diferentes precios del subyacente al dia de hoy y opex.

Por ultimo, si quieren hacer cambios, tengan cuidado porque hay muchas celdas ocultas. Fijense bien.

Cualuquier cosa, me preguntan. Espero les sea util.

La estuve viendo, tiraste todas las greeks...jijiji.

[pablo9494]

Un Lujo anoche, el programa inversiones con el Pelado de C5N, estuvo Marcelito Elbaum, y un importante analista q pudo recomendar, para quienes quieren buena rentabilidad. Cupones, pero dijo en dolares.

Capi, vi el programa, justo en lo que decis...el "importante analista" es Carlos Arbia, no sabe mucho de inversiones financieras, el hace mas macro, dijo que el cupon te permite una renta de 20/25% anual...y hablo del mismo en dolares, es cierto, aca lo que decis...

Abrazo

[Enrique Cido]

Aqui subo para la muchachada del foro (y en especial para andy) la calculadora del modelo Black-Scholes.

Algunas aclaraciones:

los inputs se mueven con los botones de la columna A. Si se cansan y quieren ingresarlos a mano, tener cuidado porque algunos se ingresan por la columna C y otros por la D.

La columna F provee el precio de empate, la tasa de lanzamiento cubierto anualizada y la variacion porcentual para empate, absoluta y anualizada. Para mi no es adecuado considerar esta ultima, pero como se que aca la usan mucho, la inclui.

Las filas 15 y 16 contiene precio, valor tiempo, valor intrinseco, griegas, elasticidad, factor de palanca (segun lo entiendo yo), cota y probabilidad de ejercicio.

Tambien hay una tablita ("BS Equation") que muestra que la ecuacion de Black-Scholes se cumple, y por lo tanto los outputs "precio" y griegas son correctos.

El grafico muestra el valor de la opcion para diferentes precios del subyacente al dia de hoy y opex.

Por ultimo, si quieren hacer cambios, tengan cuidado porque hay muchas celdas ocultas. Fijense bien.

Cualuquier cosa, me preguntan. Espero les sea util.

[mochile]

mochile,no te calentés,aquí los muchachos a veces le expresan sus bienvenidas a los que son mas nuevos en los cupones con una cordialidad áspera.

En realidad en base a los flujos de pagos futuros supuestos descontados al 15 de diciembre todos veíamos un precio precorte de alrededor de unos 22/23 pesos promedio.

La gran incógnita era la manera en que evolucionaría el precio a lo largo del año asumiendo uno de las infinitas curvas que graficarían su recorrido.

Algunos esperábamos una mayor pendiente en estos primeros meses pero creo que honestamente el crecimiento en escalón que se dió ( latelarizaciòn durante un par de meses seguida de un salto abrupto) nos sorprendió a casi todos.

Es de esperar que a cuanto mayor crecimiento en estos primeros meses del año le corresponderá una menor pendiente en los últimos.

No nos olvidemos que el facial remanente traído a valor actual es la limitación mayor que por definición tiene este activo.

Roque, muchas gracias por la respuesta. Yo imaginaba que el crecimiento se iba a acelerar a fines de año, por eso hice la pregunta.

No te preocupes, si bien no posteo mucho, lo leo bastante el foro. Uno podra no estar de acuerdo con la forma de expresarse, pero bueno, leyendonos es bastante dificil entender correctamente lo que el otro quiso decir, asi que esta todo ok.

Un abrazo.

[capi]

Un Lujo anoche, el programa inversiones con el Pelado de C5N, estuvo Marcelito Elbaum, y un importante analista q pudo recomendar, para quienes quieren buena rentabilidad. Cupones, pero dijo en dolares.

[pablo9494]

Demasiado optimismo lo tuyo no tiene ni pies ni cabeza.

Explicanos vos que sabes...gracias.

[Patricio2]

Consulta sobre cuestiones impositivas:
¿Alguien me podría decir cómo y/o dónde se declara la tenencia de opciones al 31/12 en las DD. JJ. de Ganancias y Bienes Personales?.
Desde ya muchas gracias.

[Roque Feler]

mochile,no te calentés,aquí los muchachos a veces le expresan sus bienvenidas a los que son mas nuevos en los cupones con una cordialidad áspera.

En realidad en base a los flujos de pagos futuros supuestos descontados al 15 de diciembre todos veíamos un precio precorte de alrededor de unos 22/23 pesos promedio.

La gran incógnita era la manera en que evolucionaría el precio a lo largo del año asumiendo uno de las infinitas curvas que graficarían su recorrido.

Algunos esperábamos una mayor pendiente en estos primeros meses pero creo que honestamente el crecimiento en escalón que se dió ( latelarizaciòn durante un par de meses seguida de un salto abrupto) nos sorprendió a casi todos.

Es de esperar que a cuanto mayor crecimiento en estos primeros meses del año le corresponderá una menor pendiente en los últimos.

No nos olvidemos que el facial remanente traído a valor actual es la limitación mayor que por definición tiene este activo.

[mochile]

[El precio futuro del TVPP] Lo calcule asi: Si en 3.5 meses crecio 20%, cuanto va a crecer para 12 meses. Lo calcule linealmente, como si siguiera creciendo a este ritmo. Al ser tan lineal y redondeado puede haber un error, no quise expresar la cifra como absoluta. Saludos.

Mochile, todo es posible, pero no igual de probable. Lo que hacés es proyectar un ritmo de suba del pasado reciente como ritmo de suba del futuro. En este caso, una suba de 20% cada 3,5 meses da así...



Lo de arriba es sin contar el pago de diciembre. Abajo, lo resto del factor (precio) a multiplicar por 1,2 (1 + 20%).

A la derecha puse una columna con los ratios "Precio / Saldo a pagar", que es el facial, para cada fecha. Fijate que esos cocientes son crecientes y llevan al abusurdo de que el precio supere todo lo que se puede cobrar.

Esto es así porque 20% cada 3,5 meses, si los proyectás, es igual a un 87% anual por ejemplo (porque 1,2^(12/3,5) - 1 = 0,87).
Y ese % supera grandemente el % que surge de "Próximo pago / Precio Actual".

Creo que aprendi a citar.
Gracias por la respuesta, pero yo no lo calcule asi. No lo tome como interes compuesto, fue mas sencillo lo mio. Yo lo hice lineal, si en los 3.5 meses crecio un 20% con respecto a su precio de principios de año, calcule cuanto era el crecimiento para un año, y lo multiplique por el precio de inicios de año. La formula seria (0.202 / 3.5 x 12) + 1, multiplicado por el precio de inicios de año. Pero lo hice solo para tener una referencia, no para dar un pronostico. Era un numero que se me ocurrio calcular. Insisto, no quise poner que PARA MI el cupon se iba a mover de esta forma, y que el movimiento iba a ser asi. La pregunta es: "Los sorprende este precio a esta fecha, o esta dentro de sus planes?"
Saludos.