PAMP Pampa Energia S.A.

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kilobat
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor kilobat » Jue Abr 14, 2011 4:38 pm

Yo, nunca me fui :mrgreen:

turkini
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor turkini » Jue Abr 14, 2011 3:38 pm

Si murd, comparto con vos, por eso cuando dicen que el merval se va a 10.000 imitando las explosiones de Chile, México y Brasil en su momento me rió, pero mas que nada me da lástima, porque lamentablemente somos la execpción para las cosas fantásticas, es una plaza sucia, pequeña y cada vez mas escuálida en la que los inversores chicos sacan una pequeña tajada( con suerte) y tienen que contentarse, encima habían jurado y perjurado que el ANSES no iba a meter directores y como siempre no cumplen y hacen lo contrario. Y es asi, los grandes de afuera se llevan cupones y algunos bonos potables en pala y cuando se extinga el negocio cierra el portafolio con dólares argentinos del estado y van a buscar otra oportunidad en el mapa.

murddock
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor murddock » Jue Abr 14, 2011 3:34 pm

Arg. hoy x hoy en lo que respecta acciones hace rato que esta fuera del radar de los inversores extranjeros. Solo se llevan los cupones en pala. El resto es el paraiso de los lanzadores cubiertos y mas que nada en desc. que con algo de cintura en papeles como GGAL (donde hoy x hoy tenes el 90% de la Timba lotera concentrada) armando estrategias lanzando a 2 puntas (si es con un poco de Timing mejor) se recolectan primas muy onerosas.

murddock
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor murddock » Jue Abr 14, 2011 3:28 pm

Para lo que negocia en promedio esta basura, aun si hubiera tan solo 10% de floating, sigue siendo un fangote de guita y eso sin tener en cuenta que estamos una sabol que a este ritmo va camino a la extincion. Con aranceles de afano que cobran los Agentes + politica oficialista que desalienta las inversiones y/o entrada de capitales aca los fundamentos se los lleva Manliba.

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Jue Abr 14, 2011 3:24 pm

Me chimentaron que hoy el BONY presentó más de 680 mills. de papeles ( 51,90 % del capital= Tenencia inalterada en los últimos años ) y MMM y ANSES porcentajes menores a sus actuales tenencias. Sólo habría un poco más del 10 % navegando en el market tomando el 15 % de MMM y el 22 % de ANSES.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Jue Abr 14, 2011 3:00 pm

Una cosita más: Bank of New York no es también la tercera accionista de EDENOR, detrás de EASA (Pampa) y la ANSES.

¿Podríamos pensar también entonces que el porcentaje de Pampa en Edenor es mayor al confeso?

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Jue Abr 14, 2011 2:50 pm


Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Jue Abr 14, 2011 2:37 pm

alacrán escribió:MMM debe tener bastante más del 20 %. Si miramos atentamente los % presentados en las Asambleas de los últimos años ( más del 70 % del capital ) veremos que siempre el BANK of NEW YORK acompañó a Marcelito. Esto pareciera inexplicable habiendo de por medio STOCK OPTIONS que generalmente y tratándose de GENUINOS INVERSORES EXTERNOS deberían motivar votos EN CONTRA O ABSTENCIONES, ya que tratándose de elementos licuadores de tenencias generalmente se les ordena votar de esa manera. Esto nos puede estar indicando que en realidad son paquetes de MMM o socios de éste ya que no se explicaría racionalmente tal proceder. Si esto es así tal vez veamos un blanqueo de situación con algín traspaso de paquete. Veremos.

UFFF, cuánto me falta !

Saludos alacrán y shake, me tengo que ir.

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Jue Abr 14, 2011 2:33 pm

alacrán escribió:MMM debe tener bastante más del 20 %. Si miramos atentamente los % presentados en las Asambleas de los últimos años ( más del 70 % del capital ) veremos que siempre el BANK of NEW YORK acompañó a Marcelito. Esto pareciera inexplicable habiendo de por medio STOCK OPTIONS que generalmente y tratándose de GENUINOS INVERSORES EXTERNOS deberían motivar votos EN CONTRA O ABSTENCIONES, ya que tratándose de elementos licuadores de tenencias generalmente se les ordena votar de esa manera. Esto nos puede estar indicando que en realidad son paquetes de MMM o socios de éste ya que no se explicaría racionalmente tal proceder. Si esto es así tal vez veamos un blanqueo de situación con algín traspaso de paquete. Veremos.

Cierto, esa ees una hípótesis porque precisamente fueron estos P E L O T U D O S del BNY (A NO SER QUE SEAN SOCIOS ocultos DE MM) quienes le votaron los Warrants, de lo contrario, nadie le hubiera habilitado la papita.

alacrán
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor alacrán » Jue Abr 14, 2011 2:29 pm

MMM debe tener bastante más del 20 %. Si miramos atentamente los % presentados en las Asambleas de los últimos años ( más del 70 % del capital ) veremos que siempre el BANK of NEW YORK acompañó a Marcelito. Esto pareciera inexplicable habiendo de por medio STOCK OPTIONS que generalmente y tratándose de GENUINOS INVERSORES EXTERNOS deberían motivar votos EN CONTRA O ABSTENCIONES, ya que tratándose de elementos licuadores de tenencias generalmente se les ordena votar de esa manera. Esto nos puede estar indicando que en realidad son paquetes de MMM o socios de éste ya que no se explicaría racionalmente tal proceder. Si esto es así tal vez veamos un blanqueo de situación con algín traspaso de paquete. Veremos.

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Jue Abr 14, 2011 2:26 pm

Yo no hablé del Floating, esa modificación del capital en lo único que incidiría es en el control de la empresa y la pingue ganancia que harían los Mindlin. El Floating sería el mismo en términos nominales, no lo afectaría salvo indirectamente y muy colateralmente.
Yo nunca dije que hasta fines de 2012 Anses será accionista mayoritario ni minoritario. Depende el gobierno que venga, si viene Macri no me sorprendería que venda esas participaciones en licitaciones públicas, con Alfonsín o la viuda seguiría todo igual, el porcentaje intocable. Hoy mismo el Estado es el principal accionista, tiene el 20% y MM y su gente el 15% aprox.
Lo que sucede es que MM necesita acrecer y dominar el hólding y para eso se aseguró los warrants. A precios que ni vos ni yo nunca accederíamos, salvo una hecatombe de los mercados como la de fines del 2008.

Estamos hablando de cosas distintas. Una cosa son los warrants que tiene a favor. Con lo que se llevan más del 20% de la Empresa en varios años.
Vos decis que la ampliación coincida con esas fechas para no perjudicar el floating? Es muy posible.
Jamás pretendí acceder a esos warrants. Bah.., me encantaría, pero no sucederá jamás.

Pero.., vos decis que hasta diciembre 2012 Pampa Holding va a tener como accionista mayoritario a la ANSES?

No coincido. Creo que si se efectiviza el Decreto, el Directorio actual agilizará maniobras.

¿Cómo impactará que el Estado sea el principal accionista de la Empresa? Ojo con lo que deseamos...[/quote]

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Jue Abr 14, 2011 2:14 pm

Shakespeare escribió:Son Warrants propios Míster, ese Bocati di Cardenale se los come Mindlin Marcelo, Mindlin Damián, Torres y Mariani, ni a vos ni al resto de nos, el gilerío, nos invitarían, tan generosos no son. El capital se ampliará el día que ellos suscriban. Luego de eso, podría darse una nueva colocación, la Euforia usando los tiempos de John Templeton. Pero eso ya es adelantarse demasiado tiempo. El capital quedaría en 1680 millones de pelpas aprox.

Estamos hablando de cosas distintas. Una cosa son los warrants que tiene a favor. Con lo que se llevan más del 20% de la Empresa en varios años.
Vos decis que la ampliación coincida con esas fechas para no perjudicar el floating? Es muy posible.
Jamás pretendí acceder a esos warrants. Bah.., me encantaría, pero no sucederá jamás.

Pero.., vos decis que hasta diciembre 2012 Pampa Holding va a tener como accionista mayoritario a la ANSES?

No coincido. Creo que si se efectiviza el Decreto, el Directorio actual agilizará maniobras.

¿Cómo impactará que el Estado sea el principal accionista de la Empresa? Ojo con lo que deseamos...


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