TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[zenzei]

Buenas noches muchachos, como andan? Tengo una consulta para hacerles luego de una grata semana. Estoy tratando de hacer las cuentas para saber lo mas aproximado posible cual es la diferencia que se hace con la caución teniendo una cartera diversificada (titulos, acciones, opciones, etc); creo que la cuenta no es muy complicada pero quiero ver si es correcto o no lo que planteo.

Supongamos que para un dia determinado, mi cartera tiene un valor XA de apertura y otro valor XC de cierre, por ende conozco su variacion porcentual, y también cuanto del total corresponde a la caucion. Por otro lado tengo tambien el porcentaje de variacion de los distintos activos que la componen durante la jornada, y obviamente su proporcion en la cartera.
Entonces, si tengo tres activos en mi cartera a1, a2, a3, distribuidos por ejemplo en un %50, %30 y %20 respectivamente, y siendo su variacion diaria va1, va2, va3, la manera de saber cuanto vario mi cartera en base a la caucion seria:

TP (tenencia propia) = TT (tenencia total) - TC (total caucion)

Variacion TP = TP*0.5*va1 + TP*0.3*va2 + TP*0.2*va3

Variacion TT = XC (tenencia al cierre) - XA (tenencia en la apertura)

Dif por caucion = Variacion TT - Variacion TP - Costo caucion diario
Esta diferencia me daria positivo si gane con la caucion y negativo si perdi con ella.

Esta bien lo que estoy haciendo? Me estoy olvidando de algo? Estoy complicandolo por demas y la cuenta es mucho mas facil? O directamente me mande cualquiera? Desde ya lijas aceptadas aunque con prudencia como para arrancar bien la semana!

Estimado
Te cuento como lo resolvi yo.En excel tengo dos solapas. matriz y detalle.En matriz tengo los nominales comprados en x fecha y actualizada su cotizacion al abrir(consultas web).
En detalles tengo dia por dia.Copio y pego ahi en --dos partes-- la actualizacion de matriz porque en detalles dejo unas columnas intermedias con los siguientes titulos: deuda1, deuda 2, etc, con los vtos y el monto de ese vto.Luego otras donde dice ganancias 1,2, 3 en donde se resta automaticamente el capital de la deuda.
En detalles tengo tambien una columna que dice ganancia total, que suma la ganancia * caucion y lo propio y una columna que saca el aforo(division entre deuda y capital total).
Es decir, no tengo una estimacion diaria como vos , la estimo como que es muy complicado e inutil, dado q si tengo q cancelar la caucion anticipadamente tengo que pagar toda la deuda y no lo de ese dia.
Me resulta muy util.Ademas, por ej, me permitre darme cuenta de esto del aforo.Las subas me lo dejaron en un 46% y esto me dice que deberia pedir mas pesos para comprar mas nominales y mantener o levantar el aforo del 50.
Espero te hata sido util .
slds

Muchas gracias atrevido por tu respuesta, voy a tomar nota.
Por otro lado si bien el ejemplo lo puse diario podria ser semanal o mensual, ya que mi idea no es saber cuanto debo dia a dia tan detalladamente, sino para generar totales semanales o mensuales que me permitan ver el efecto real de la caucion y por cuanto multiplico con un alza o baja; veo que varios tienen ese numero pero yo no lo estoy llevando y quiero remediar ese serio error.

[Galaico]

Les pego una nota que seguro les va a interesar si es que no la vieron aún

http://www.iprofesional.com/notas/11371 ... inversores

parece que se está difundiendo lindo no?

[pitufo72]

...... Dije que en efecto ese dinero puede ejercer presion, y va a producir esa suba. Lo unico que resalte es que no vas a agarrarla dos veces por el pago. Mi ejemplo es para resaltar que si el cupon tuviera una suba espontanea y no hubiera pago en el medio, sacas lo mismo.

Coincido con Enrique Cido , sacás lo mismo.
Con el ejemplo de E.C. con tvpp a $21 ($210.000) 1.000.000 nominales , corta y paga $6 cobrás $60.000 y comprás 400.000 cupones mas a $15, totalizando 1.400.000 nominales, ahora con tvpp a $15 postcorte y suponiendo una suba del 10% la cuenta sería 1.400.000 tvpp x 0.165=$231.000 que es lo mismo que si el cupón no pagase y subiese ese 10%, ahí la cuenta sería 1.000.000 tvpp x 0.231=$231.000 ,la ganancia sería de $21.000 en ambos casos, al menos así lo veo yo

[Enrique Cido]

Enrique tu analisis es erroneo, mande dos post mostrandolo y se borraron.
Pedile el mail mio a JIR que es mi usuario y hot y hablamos

Pablo, le pedi tu mail a JIR el mismo viernes, podes corroborarlo. No obutve respuesta tdv o no se donde se buscan.

[Enrique Cido]

Bua, ultimo post al respecto. Tema cerrado para mi.
Este es el post de apolo:

Tengan algo mas en cuenta, el corte es el 7-8 de diciembre, entonces tenemos mas de 20 dias para que suba el precio por el efecto reinversion.

Supongamos llega a 21$ antes del pago (muy conservadoramente), luego paga 6$, y el precio post corte teorico sería de 15$, creo que facilmente va a subir un 5-10% en esos 20 dias posteriores al pago, quedando en unos 16$, por lo menos.
Ese 5-10% lo agarras dos veces, lo agarras con los nominales "originales" y tambien con los que compraste con los 6$ del pago.

Y esta es mi respuesta a su frase subrayada:

Ojo con esto. Vas a tener mas nominales, es verdad, pero el monto ganado en $ va a ser exactamente el mismo que si no pagara.

No gusta la suposicion de no pago, ok. Lo que digo es que da lo mismo antrar un instante antes del pago que un instante despues para esa supuesta suba de diciembre. No se agarra la suba dos veces por estar dentro antes.
Buena rueda para todos.

[Ramiro_Lucas]

Perdon, que te hace pensar que el BCE va a elevar las tasas en un futuro cercano?
Yo creo que esta muchisimo mas cerca de bajarlas que de subirlas, y te diria mas, esta mas cerca de bajarlas que de mantenerlas...me gustaria saber en que te basas vos
...
- no creo que [el BCE] la suba [a la tasa corta], y voy a hacer mis apuestas financieras en ese sentido

Una cosa es lo que creemos quienes tenemos 2 dedos de frente, esto es, que Europa no debería apostar a una suba de tasas para frenar la inflación exógena que tiene y, otra, muy distinta, es la que creen los policy makers. El banco central europeo está durmiendo con un libro de ortodoxia abajo del brazo y así es como se predice lo que va a ocurrir. Se esperan más subas de tasas y se espera que el euro siga escalando posiciones, muy a pesar de las desastrosas consecuencias económicas de esta política al interior de la eurozona.

Creo que el euro va a subir hasta el máximo para luego colapsar en el mediano plazo, cuando algún país blanquee su bancarrota y los organismos internacionales por fín permitan que la verdad salga a flote: están en bancarrota.

En este marco, el cupón PBI en euros es el RECOMENDADO de analistas internacionales. TVPE. Probablemente veamos más volumen de operaciones en este activo durante Abril.

SUERTE! puede fallar-....

[pablo9494]

Enrique tu analisis es erroneo, mande dos post mostrandolo y se borraron.
Pedile el mail mio a JIR que es mi usuario y hot y hablamos

[Enrique Cido]

Lo que Enrique Cido dice es obvio. Como con los bonos, uno no gana más si compra antes de que paguen que si compra después (porque al margen de si las TIRs son más o menos imaginadas, siempre son promedios de tasas de descuento a un año, dos años y etc.).

Si hay una inyección de dinero (el pago, como dice Tordo, o que USA saque otro QE) claro que puede subir. Pero no sé por qué suponen que el mercado lo mueven minoristas que reinvierten en el mismo título (¿los mayoristas comprarían antes y les venderían a minoristas reinversores prefiriendo pájaro en mano?).

Otra posibilidad. También si llegan inversiones de afuera -por ejemplo, que solo esperan el triunfo electoral del oficialismo para hacerse (*)- todos los títulos públicos subirían, en especial los que son en pesos.


(*) Acá iría un emoticón.

Exacto, Ale. Eso que subraye es totalmente equivalente a lo que yo decia. Por lo menos alguien lo entendio, y no me sorprende que seas vos.

[Gabo]

El ICC presenta un comportamiento homogéneo entre las distintas regiones. El indicador aumenta 9,5% en Capital Federal, mientras que se eleva 7,4% en el Interior del país y 4,9% en el Gran Buenos Aires.

 La predisposición para la compra de Automóviles y Casas es la más alta en los últimos once años.

[AUGUSTO]

Me llama la atencion que se confundan con esto. El dinero que uno tiene es exactamente el mismo al cobrar. Si ese monto de dinero esta en un activo que sube 5%, la ganancia final es la misma. No importa la cantidad de nominales que se tenga.

Ejemplo:
Tvpp $21 y no corta. Sube 10%, pasa a valer $23,1. Si tenia 1 millon de nominales, paso de tener $210000 a $231000. Ganancia: $21000.

Tvpp $21 y corta, pasa a valer $15. Tengo un millon de nominales, con lo cual, tengo $150000 en cupon y $60000 liquidos. Compro 400000 nominales mas, paso a tener 1.4 millones (pero sigo teniendo los mismos $210000 iniciales). El cupon sube de $15 a $16,5. Tengo exactamente $210000.

De esto se estaba hablando.

Perdón pero no llego a entender el punto; al menos veo un error de premisa lógica. Si el cupón no corta, debería suceder esto: 1.- No llegaría a 21; 2.- No tendría motivo sustentable para subir, en una fecha que no corta/paga, un 10%, después de esa fecha supuesta.
Teóricamente el ejemplo puede ser válido, pero no tiene aplicación práctica.
Lo único que entiendo, claramente, es que comprar post-corte y antes que toda la perrada reinvierta es que me brinda una mayor acumulación de nominales de cara a un nuevo pago (suponiendo que la reinversión incide en la cotización).

En suma, queda claro que no es lo mismo tener 1.00.0000 que 1.400.000.

[Aleajacta]

Lo que Enrique Cido dice es obvio. Como con los bonos, uno no gana más si compra antes de que paguen que si compra después (porque al margen de si las TIRs son más o menos imaginadas, siempre son promedios de tasas de descuento a un año, dos años y etc.).

Si hay una inyección de dinero (el pago, como dice Tordo, o que USA saque otro QE) claro que puede subir. Pero no sé por qué suponen que el mercado lo mueven minoristas que reinvierten en el mismo título (¿los mayoristas comprarían antes y les venderían a minoristas reinversores prefiriendo pájaro en mano?).

Otra posibilidad. También si llegan inversiones de afuera -por ejemplo, que solo esperan el triunfo electoral del oficialismo para hacerse (*)- todos los títulos públicos subirían, en especial los que son en pesos.


(*) Acá iría un emoticón.

[alexis]

En ppio. lo mismo. Las subas esperadas son de a 25 pbs, no de a cien.

Una minima aclaracion.
Las subas gralmente fueron de 25pb, pero las ultimas bajas, por las circunstancias que todos conocemos, fueron de bastante mas. Sds.

http://www.newyorkfed.org/markets/stati ... drate.html

[Enrique Cido]

Como va a haber "pago en el medio" (y a través de reinversión provocará una suba nada "espontánea") prefiero cojerme la dos primas de una. Perdón. De a una. Pero al mismo tiempo. No se entiende? Que lástima....

Te hacia con mas nivel a vos. Puede ser que este equivocandome yo. Y lo voy a reconocer sin ningun problema de ser asi.
Entonces, te pido, si tenes ganas, que me expliques que entendes por agarrar dos veces una suba.

[Phantom]

Dije que en efecto ese dinero puede ejercer presion, y va a producir esa suba. Lo unico que resalte es que no vas a agarrarla dos veces por el pago. Mi ejemplo es para resaltar que si el cupon tuviera una suba espontanea y no hubiera pago en el medio, sacas lo mismo.

Ahhh. Una prima se te entrega y la otra tal vez "espontáneamente" lo haga.

Como va a haber "pago en el medio" (y a través de reinversión provocará una suba nada "espontánea") prefiero cojerme la dos primas de una. Perdón. De a una. Pero al mismo tiempo. No se entiende? Que lástima....