TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Feb 03, 2011 10:57 pm

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdieco_5/
No se cual sera la opinion de ustedes, pero para mi Bernanke esta queriendo neutralizar un dato de desempleo q sera dado a conocer mañana .Esta minimizandolo y esta explicando que ...todavia necesitamos mas tiempo.
Es mi opinion.

Recuperación económica
Bernanke reconoce que el crecimiento de EE UU aún es insuficiente para crear empleo

Efe - Washington - 04/02/2011

El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, defendió ayer que la recuperación económica se afianzará en 2011, aunque reconoció que el crecimiento actual aún resulta insuficiente para crear empleo.

El responsable de la Fed no mostró preocupación por la reciente subida de los precios de la energía -el petróleo ya ha superado los 100 dólares- y los alimentos. Y resaltó que el IPC estadounidense aumentó solo un 1,2% en diciembre. Además, la inflación subyacente, que incluye los precios más volátiles de la energía y los alimentos, repuntó un 0,7% en 2010, una cifra históricamente baja.

Bernanke dijo en su discurso que hasta que no haya un "periodo sostenido de una fuerte creación de empleo", su institución no podrá considerar que la recuperación está "verdaderamente" afianzada. Este es uno de los motivos por los que la Reserva Federal mantuvo los tipos de interés sin cambios en su última reunión de finales de enero. El precio oficial del dinero se encuentra por debajo del 0,25% en Estados Unidos desde hace más de dos años. El presidente de la Fed afirmó que EE UU afronta significativos desafíos fiscales, y pidió al Congreso que actúe con celeridad para evitar que la deuda pública siga ampliándose.

"Los desafíos fiscales que afronta la nación son especialmente sobrecogedores", señaló. Bernanke se refería al envejecimiento de la población estadounidense y a los cada vez más elevados costes del sistema de salud. Su comparecencia se produjo un día antes de que el Gobierno estadounidense publique la tasa de paro en enero, que según el consenso de analistas aumentará hasta el 9,5%. El responsable del banco central estadounidense ha afirmado en varias comparecencias recientes que el desempleo es el talón de Aquiles de la recuperación económica en marcha en EE UU.

Según sus proyecciones, podrían ser necesarios cuatro o cinco años antes de que el desempleo baje a niveles considerados históricamente normales, en torno al 6%.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 03, 2011 10:46 pm

[quote="DarGomJUNIN".......
TVPA o TVPY puede pagar, en los 3 próximos cobros, el equivalente a 16,85 dólares, con lo cual se recupera lo invertido y quedan 24 dólares aproximados de facial para futuros cobros. Con los datos factibles actuales, ha dejado de ser incierto.

Darío de Junín[/quote]
maxx escribió:
Darío:

Comparto que los cupones tienen un potencial muy bueno pero los cupones nunca dejan de ser inciertos.

Mañana USA sube la tasa al 11% (como pasó en los 80') y sabes a dónde va a parar el crecimiento del PBI de Argentina?
o se descubre que la soja produce alguna enfermedad terrible?

aunque no haya riesgo de "no pago" de los cupones, las fechas de pago son inciertas.

La falta de certidumbre contra otros tìtulos hace que tenga TIR probable más alta.

Slds

Me refiero a la factibilidad actual de obtener datos sólidos para efectuar su cálculo y no meras conjeturas sin base.

Un abrazo, eres bueno analizando esto. Darío de Junín

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Feb 03, 2011 10:44 pm

Esta claro que por mas que cobremos los proximos tres años , hecho que daria lugar a un festejo tremendo con caviar y chandon por parte de todos los foristas de este topic :mrgreen: , el facial restante , es decir, lo que le faltaria pagar al cupon para agotarse, tiene fechas de pago inciertas.

Esto es asi .No caigamos en un exceso de optimismo ilusorio.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 03, 2011 10:42 pm

Fisther escribió:
Esta info me hacen acordar a aquellos reportes que posteabas con los bonos...falta el parrafo final de que esto no es una invitacion a la compra...etc...jaja.
Consulta estimado tocayo, se que estas invertido en TVPA, lo haces con caucion, que %?

Salute,

Dario de San Luis. :mrgreen:

Tengo un cupo alto de caución, pero me he auto-limitado al 40 % sobre la cartera total (aforada al 90% de cotización).

Darío de Junín

maxx
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor maxx » Jue Feb 03, 2011 10:38 pm

[quote="DarGomJUNIN".......
TVPA o TVPY puede pagar, en los 3 próximos cobros, el equivalente a 16,85 dólares, con lo cual se recupera lo invertido y quedan 24 dólares aproximados de facial para futuros cobros. Con los datos factibles actuales, ha dejado de ser incierto.

Darío de Junín[/quote]

Darío:

Comparto que los cupones tienen un potencial muy bueno pero los cupones nunca dejan de ser inciertos.

Mañana USA sube la tasa al 11% (como pasó en los 80') y sabes a dónde va a parar el crecimiento del PBI de Argentina?
o se descubre que la soja produce alguna enfermedad terrible?

aunque no haya riesgo de "no pago" de los cupones, las fechas de pago son inciertas.

La falta de certidumbre contra otros tìtulos hace que tenga TIR probable más alta.



Slds

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Jue Feb 03, 2011 10:36 pm

DarGomJUNIN escribió:
Valor actual TVPA, con parámetros prudentes y usando varias tasas de descuento en dólares (con función TIR.NO.PER):

Tasa 20 % (muy alta) = V.A. TVPA 83,65 - Tasa 15 % (alta) = V.A. TVPA 105,70 - Tasa 10 % (¿normal?) = V.A. TVPA 142,40

Crecimiento: 2010= 9 % 2011= 6 % 2012= 3,5 % - IPI: 2010= 19 % 2011= 21,5 % - Valor Dólar: (fin Dic 2011)= 4,20 (BCRA)

Son cálculos demostrativos del tremendo potencial de suba del Cupón PBI, considerando el precio comparativo actual.

TVPA o TVPY puede pagar, en los 3 próximos cobros, el equivalente a 16,85 dólares, con lo cual se recupera lo invertido y quedan 24 dólares aproximados de facial para futuros cobros. Con los datos factibles actuales, ha dejado de ser incierto.

Darío de Junín

Esta info me hacen acordar a aquellos reportes que posteabas con los bonos...falta el parrafo final de que esto no es una invitacion a la compra...etc...jaja.
Consulta estimado tocayo, se que estas invertido en TVPA, lo haces con caucion, que %?

Salute,

Dario de San Luis. :mrgreen:

maxx
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor maxx » Jue Feb 03, 2011 10:30 pm

hernan1974 escribió:pregunto por que hoy el cupon deberia valer mucho mas de este precio que tiene?

sin reinversion y yendo a finish, un cupon deberia asegurarle a alquien que compra hoy a 15.50 que va a recibir el pago total remanente en menos de 10 años para que no le de lo mismo poner esos 15.50 en un PF capitalizando interes durante el mismo periodo.

hay elecciones nacionales, quizas despues de las elecciones.

si bien parece que no hay riesgo de una hiper, tener derecho a cobrar supongamos $6 este año y $9 el proximo poniendo hoy 15.50 no meparece un super negocio. quizas en 2012 con $9 no paguemos ni un boleto de bondi...

seguro me equivoco.

saludos
H

si no le tenes fe al peso, podes mirar el tvpy, tvpa, tvpe, tvy0 que son en USD o euro.


slds

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 03, 2011 10:29 pm

hernan1974 escribió:pregunto por que hoy el cupon deberia valer mucho mas de este precio que tiene?

Valor actual TVPA, con parámetros prudentes y usando varias tasas de descuento en dólares (con función TIR.NO.PER):

Tasa 20 % (muy alta) = V.A. TVPA 83,65 - Tasa 15 % (alta) = V.A. TVPA 105,70 - Tasa 10 % (¿normal?) = V.A. TVPA 142,40

Crecimiento: 2010= 9 % 2011= 6 % 2012= 3,5 % - IPI: 2010= 19 % 2011= 21,5 % - Valor Dólar: (fin Dic 2011)= 4,20 (BCRA)

Son cálculos demostrativos del tremendo potencial de suba del Cupón PBI, considerando el precio comparativo actual.

TVPA o TVPY puede pagar, en los 3 próximos cobros, el equivalente a 16,85 dólares, con lo cual se recupera lo invertido y quedan 24 dólares aproximados de facial para futuros cobros. Con los datos factibles actuales, ha dejado de ser incierto.

Darío de Junín

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Mensajepor atrevido » Jue Feb 03, 2011 10:28 pm

Soy :arriba: optimista para mañana, :arriba: a pesar del dato de desempleo de eeuu , que estimo no sera influencia .

hernan1974
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernan1974 » Jue Feb 03, 2011 10:16 pm

pregunto por que hoy el cupon deberia valer mucho mas de este precio que tiene?

sin reinversion y yendo a finish, un cupon deberia asegurarle a alquien que compra hoy a 15.50 que va a recibir el pago total remanente en menos de 10 años para que no le de lo mismo poner esos 15.50 en un PF capitalizando interes durante el mismo periodo.

hay elecciones nacionales, quizas despues de las elecciones.

si bien parece que no hay riesgo de una hiper, tener derecho a cobrar supongamos $6 este año y $9 el proximo poniendo hoy 15.50 no meparece un super negocio. quizas en 2012 con $9 no paguemos ni un boleto de bondi...

seguro me equivoco.

saludos
H

rcabsy
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rcabsy » Jue Feb 03, 2011 10:10 pm

Con TIR con CER, con PBI con vodca , que suban o bajen pero que sea movido! :shock:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Feb 03, 2011 8:58 pm

Los cupones no tienen Tir.. no sigan con eso... Si cada uno le da una Tir diferente eso no es una Tir.. La tir es una sola, unica incuestionable y cierta ... ademas es temporal al momento de compra .. Y como si esto fuera poco , la TIR necesita para su exitencia tres condiociones que hacen a su existencia.. precio actual, plazos de pagos ciertos definidos en la emision, tasa de interes de emision definidas ... Y al cupon le faltan dos de esos tres presupuestos... Por eso no sigan con lo de la Tir de los cupones... querran decir expectativas de Tir ... la diferencia es importante porque no hay opciones de ningun instrumento que tenga Tir , solo encontras algo parecido en los arbitrajes de mercados de futuros con tasas de descuento...

Gaston89
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gaston89 » Jue Feb 03, 2011 8:50 pm

Hace 1 mes que viene boludeando en estos valores.. la VH cada vez baja mas.. las VI tambien.. y los lotes haciendose theta

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Feb 03, 2011 8:36 pm

martin escribió:Pero sí las opciones, obviamente, tienen mucho de expectativas (variable cualitativa) la tir del cupón ayuda mucho a que esas expectativas duren más que en las opciones de acciones. Por lo tanto: la tir puede tener una incidencia directa en la práctica de los que operan opciones de tvpp.

Mira, es algo que a mi tampoco me termina de cerrar pero es asi, 100% seguro. Para tomar los ejemplos mas conocidos, ni la formula de B&S ni la de arbol binomial incluyen el rendimiento esperado del activo.

Llevado a un extremo, yo lo pensaria asi: cuanto pagarias por un call de un PF (con la tasa que sea)?
Yo nada, porque no hay incertidumbre respecto de su retorno. Es decir, la volatilidad es 0.

Lo que vos mencionas me parece que se ve capturado por la VI.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Jue Feb 03, 2011 8:35 pm

50% :mrgreen:

Lo se porque se lo comente Apolo x msn.

Anyway, nose de que se espantan tanto si la VH ya esta por debajo de 20%...Cual es el problema que te den abajo de 30%?? Ya va subir el cupon un dia y van a salir a cerrar todos juntos.


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