Actualidad y política

[hstibanelli]

y hablando de democracia, no creo que este gobierno sea muy democratico. Que pasaría si hubiese una marcha a plaza de mayo de cientos de miles de personas en contra del gobierno? respuesta: aparecerían las patotas sindicales, y los punteros con su gente reprimiendo a la gente, como paso en su momento con el campo. Y la verdad que eso genera miedo a no marchar por temor a que te pase algo....... y eso me hace recordar en algun punto al pasado

Esa puede ser una percepcion suya , yo con el tema del campo tuve otra totalmente distinta , aca por San Isidro me canse
de ver autos con stickers que decian " estoy con el campo " y ni loco me hubiera animado a usar un sticker que dijera
"no estoy con el campo"

Sumiso, es un buen ejemplo. Pero en Argentina aun contamos con una lacrita que si el que grita es morocho, pobre o sindicalista es malo. En cambio, si el que grita es blanco esta todo bien.

Esto habla de lo involucionado que somos. Muchos quieren utilizar las fuerzas de seguridad para castigar por la fuerza a quienes ocupan, otros quieren utilizar la fuerza para reprimir la protesta social. El tema es, que habrian hecho ellos si cuando salieron esa orda de pel*tudos a levantar las banderas del campo los hubieran reprimido con balas de goma y gas lacrimogeno???.

Tambien me pregunto, quien no sabe que mucho de los que van a las protestas son personas que o bien son manejadas por una agrupación o bien se encuentra genuinamente afectado por una circunstancia. Y aqui hay un valor humano y es el de ponerse en los zapatos del otro.

Cuando un pibe vio 5 veces en su vida a su padre, cada vez que cruza la general paz lo miran mal y solo recibe desprecio, si cuando prende la television hay un minusvalido mental que lo acusa de ser la razon de todos los males, si se le mofan en la cara, si tiene que changuear porque tiene 5 hermanos y la vieja no lo manda a la escuela. ES DE UN VERDADERO GRAN HIJO DE PUTX QUERER QUE LES METAN BALA A ESAS PERSONAS.

Digamos, de 10000 hay 5 punteros. Hay que ser muy muy muy sinceros con la realidad. Todos queremos al puntero fuera del juego, pero de cada 1000 balas probablemente el 100% impacte en ciudadanos de a pie que tienen un reclamo que es genuino.

Y este punto es divisor de aguas. YO NO QUIERO TENER CERCA a alguien que quiera esto. Ergo estoy en todo mi derecho democratico de demostrarle que POR TODOS LOS MEDIOS QUE ME SEAN POSIBLES esa realidad que ellos pretenden NO VA A SUCEDER.

Hay algo que son valores, Macri y Duhalde no los tienen.

[sumiso]

y hablando de democracia, no creo que este gobierno sea muy democratico. Que pasaría si hubiese una marcha a plaza de mayo de cientos de miles de personas en contra del gobierno? respuesta: aparecerían las patotas sindicales, y los punteros con su gente reprimiendo a la gente, como paso en su momento con el campo. Y la verdad que eso genera miedo a no marchar por temor a que te pase algo....... y eso me hace recordar en algun punto al pasado

Esa puede ser una percepcion suya , yo con el tema del campo tuve otra totalmente distinta , aca por San Isidro me canse
de ver autos con stickers que decian " estoy con el campo " y ni loco me hubiera animado a usar un sticker que dijera
"no estoy con el campo"

[DONALD TRUMP]

entiendo, pero no significa que hoy entre nosotros nos estemos matando, y donde el que piensa distinto a mi es mi enemigo.
me parece que "suma" el pensar distintos, pero lo idea es sumar desde los dos lados (capaz que suena ideal) para lograr un objetivo. Sino nos vamos a pelear toda la vida por LA VERDAD y ninguno la tiene.

y hablando de democracia, no creo que este gobierno sea muy democratico. Que pasaría si hubiese una marcha a plaza de mayo de cientos de miles de personas en contra del gobierno? respuesta: aparecerían las patotas sindicales, y los punteros con su gente reprimiendo a la gente, como paso en su momento con el campo. Y la verdad que eso genera miedo a no marchar por temor a que te pase algo....... y eso me hace recordar en algun punto al pasado


[quote="hstibanelli]Si, eso es democracia. La democracia no es una charla de cocktail donde todos se llevan bien con todos sino una puja de intereses e ideas que indefectiblemente van a chocar. Si esta diferencia no existiese, seria lo mismo que gobierne Carrio que Cristina. Lo mismo sucede para las economías, no todo es lo mismo. Y es indefectible que lleguen al choque cuando los intereses son grandes.
Imaginate vos porque el dueño de un monopolio de información quiere "alistar" candidatos para el 2011...o porque Mariano Grondona habla bien del P.O. ahora.[/quote]

[sumiso]

Son puntos de vista ... a mi me sugiere que ese 27 de octubre hubo gente, inversores, que pensaron: "esta "política económica" (tarifas congeladas desde 2001, por ejemplo), tiene los días contados ... su principal mentor espichó y el "proyecto" (la laternancia matrimonial, por lo pronto) comenzó su cuenta regresiva; los tiempos se han acelerado vertiginosamente ... no era sostenible antes y menos ahora, con la capacidad política notoriamente mermada ..."

Y, sumiso, esos planteos conspirativos déjeselos a la Fuba, difúndanlos entre los adolescentes del CBC; acá somos todos grandes ... Broda no mueve Wall Street.

Yo no hablo de ningùn planteo conspirativo , simplememente le doy mi idea de como se manejan los mercados.

Fui trader de commodities durante 20 años , asi que algo vi en el camino. .. . . . .

[hstibanelli]

Si, eso es democracia. La democracia no es una charla de cocktail donde todos se llevan bien con todos sino una puja de intereses e ideas que indefectiblemente van a chocar. Si esta diferencia no existiese, seria lo mismo que gobierne Carrio que Cristina. Lo mismo sucede para las economías, no todo es lo mismo. Y es indefectible que lleguen al choque cuando los intereses son grandes.
Imaginate vos porque el dueño de un monopolio de información quiere "alistar" candidatos para el 2011...o porque Mariano Grondona habla bien del P.O. ahora.

DEMOCRACIA ES CONSENSO !!!!!!!
PALABRA QUE JAMAS SUPIERON CONJUGAR
ARROGANCIA-CORRUPCION
CLIENTELISMO.SUBSIDIOS
FALTA DE LIBERTAD
APARATO DEL ESTADO PARA PERSEGUIR (afip canal 7 pag 12 etc)

Eso es lo que decis vos, es una opinion personal y absolutamente nada mas. No tenes una sola teoria politica que sustente que en la democracia solo hay consenso. Si, quizas en la secundaria te la enseñan asi, lo que no implica que ese sea todo el conocimiento disponible sobre la materia.
Esta en los propios genes del sistema democratico la puja, la negociacion, etc. En nuestro sistema electoral, uno que claramente benficia a las mayorias y que encima aun todavia tenemos una economia concentrada, es inevitable que ciertas posiciones sean tan dispares que el famoso "concenso" solo pueda darse con algunos.
En un pais donde las fuerzas estan atomizadas y no se logran formular grandes mayorias, inevitablemente el concenso es una moneda corriente.

[sumiso]

Fijate la cotización de los ADRs argentinos en Nueva York el día 27 de octubre, día en que partió Néstor, arpa en mano ... y compará con C, AA, TS, etc., a ver que te sugiere ...
(Acá ese día fue feriado por el censo).

le voy a decir lo que me sugiere : hace dos años en una mesa contigua a la mia estaba Broda almorzando con
dos gringos , a los que le hablaba pestes de la situaciòn en la Argentina, daba verguenza ajena ,ese &#* es el vocero
de la argentina que junto a otras lacras mueven los amperimetros de operadores afuera , y ? son los mismos que hicieron
correr la bola que argentina iba a defaultear y se pudo comprar deuda al 25 % del valor que hoy vale 90 % y ??
son los mismos que alimentan a las calificadoras que no sirven para nada , que se comieron el pufo de enron , de lehman
brothers , el petroleo a usd 200 ,etc etc , y ?

[Pamperito]

AKD:

Mi fc de electricidad MENSUAL. 257 kW= $ 125,20

[sachapuma]

Si, eso es democracia. La democracia no es una charla de cocktail donde todos se llevan bien con todos sino una puja de intereses e ideas que indefectiblemente van a chocar. Si esta diferencia no existiese, seria lo mismo que gobierne Carrio que Cristina. Lo mismo sucede para las economías, no todo es lo mismo. Y es indefectible que lleguen al choque cuando los intereses son grandes.
Imaginate vos porque el dueño de un monopolio de información quiere "alistar" candidatos para el 2011...o porque Mariano Grondona habla bien del P.O. ahora.

DEMOCRACIA ES CONSENSO !!!!!!!
PALABRA QUE JAMAS SUPIERON CONJUGAR
ARROGANCIA-CORRUPCION
CLIENTELISMO.SUBSIDIOS
FALTA DE LIBERTAD
APARATO DEL ESTADO PARA PERSEGUIR (afip canal 7 pag 12 etc)

[hstibanelli]

la vote a la Krishhh porque pense que era lo mejor para el pais y la verdad me equivoque feo.
no nos damos cuenta que estamos fomentando la intolerancia y la division del pueblo????. nos estamos peleando pobres contra pobres.... divide y triunfaras...
Creo (si no me equivoco) que años antes uno podía pensar distinto en términos políticos y no había problemas en dialogar, pero hoy si no tenes la misma ideologia que el gobierno SOS UN ENEMIGO. eso es democracia? lo unico que falta es que quieran eliminar a los "enemigos".

no quiero que gane el oficialismo, pero si gana es mejor, asi se terminan de hundir y desaparecen y vuelven nunca mas y no tienen la EXCUSA de echarle la culpa al gobierno anterior .ahora, en caso que gane otro candidato, el gobierno le va a dejar una granada en la mano para el que agarre le explote en la mano (onda carlos de anillaco) y asi vuelven triunfantes como los salvadores....(y no me extrañaría)

el tiempo dirá

Si, eso es democracia. La democracia no es una charla de cocktail donde todos se llevan bien con todos sino una puja de intereses e ideas que indefectiblemente van a chocar. Si esta diferencia no existiese, seria lo mismo que gobierne Carrio que Cristina. Lo mismo sucede para las economías, no todo es lo mismo. Y es indefectible que lleguen al choque cuando los intereses son grandes.
Imaginate vos porque el dueño de un monopolio de información quiere "alistar" candidatos para el 2011...o porque Mariano Grondona habla bien del P.O. ahora.

[sumiso]

Juassssssssss...
Desde que crepó el quía, la Bolsa no para de subir ... TGS, TGN, PAMP, EDN, PESA, ahora TRAN ...
Me vendría bien que espichara algún otro; creo que me hago rico.

Si claro , tambien subio C , AA, SLV, TS , etc etc , y todo por que se murio el quia , que barbaro
que influencia mundial que tenia......

[DONALD TRUMP]

la vote a la Krishhh porque pense que era lo mejor para el pais y la verdad me equivoque feo.
no nos damos cuenta que estamos fomentando la intolerancia y la division del pueblo????. nos estamos peleando pobres contra pobres.... divide y triunfaras...
Creo (si no me equivoco) que años antes uno podía pensar distinto en términos políticos y no había problemas en dialogar, pero hoy si no tenes la misma ideologia que el gobierno SOS UN ENEMIGO. eso es democracia? lo unico que falta es que quieran eliminar a los "enemigos".

no quiero que gane el oficialismo, pero si gana es mejor, asi se terminan de hundir y desaparecen y vuelven nunca mas y no tienen la EXCUSA de echarle la culpa al gobierno anterior .ahora, en caso que gane otro candidato, el gobierno le va a dejar una granada en la mano para el que agarre le explote en la mano (onda carlos de anillaco) y asi vuelven triunfantes como los salvadores....(y no me extrañaría)

el tiempo dirá

[Galaico]

Ahhhhhh pillín. Soy más de pueblo que vos. Los sábados era religión San Carlos.
Saint Thomas...y vos defendés los valores de la argentinidad al palo y sarasa...Y seguro debés usar una remera " I love Cris".
Andáaaaaaaaaa

Te quiero

No jodas mis primeros años no había otra cosa que avenida la plata lo cual no significa que yo tuviera plata

[Phantom]

queda claro que el problema no es de generación , sino de distribución , que inviertan las privatizadas y no habrá cortes .

Aha. Con tarifas cuasi congeladas y subsidios que CAMMESA les gira de a gotas....

[inge]

Vos me hablas de tirar la pelota afuera...decime que hacen ante la falta real de inversiones, por ejemplo en energia, que ante el menor indice de incremento de la demanda, los conductores de BT revienten y los trafos recargados se conviertan en chatarra, lamentablemente este es un pais que atrasa, es una foto de hace mas de 50 años...Ustedes se creen Maradona por haber tenido el viento de cola de un par de unas buenas cocechas de soja...veamos cuando se acabe el dulce....

Fuente . Página 12 del domingo .
En su edición del domingo 15 de noviembre de 2009, Perfil reflejó la preocupación de Orlando Ferreres por la economía 2010. “Uno de los temas estructurales que dificultarán crecer más del 3 por ciento en 2010 –como lo hará casi toda la región, con Brasil al frente– es la escasísima inversión agregada. Por otra parte, las políticas equivocadas del Gobierno han llevado al país a un gravísimo problema energético. No hay electricidad para producir más.” La realidad es que en 2003, con la llegada de Néstor Kirchner al poder, el país tenía una capacidad de generación de 14 millones de megawatts y utilizaba 12 millones. En la actualidad, luego de crecer casi un 80 por ciento en siete años, necesita 20 millones de megawats y produce 27 millones.

repiten como loros , pero la realidad es otra , queda claro que el problema no es de generación , sino de distribución , que inviertan las privatizadas y no habrá cortes .

[Pamperito]

Ahhhhhh pillín. Soy más de pueblo que vos. Los sábados era religión San Carlos.
Saint Thomas...y vos defendés los valores de la argentinidad al palo y sarasa...Y seguro debés usar una remera " I love Cris".
Andáaaaaaaaaa

Te quiero