TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Lun Sep 06, 2010 8:01 pm

AndresGoldbaum escribió: ¿La burrada del año?

Lo que quiero decir es que la inflacion es un problema real, y que la magnitud estadística de la misma o el manejo informativo no la pueden disimular.-

Ahora, el comentario me parece ofensivo e irrespetuoso. En fin, un rebuzno.-

AndresGoldbaum
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AndresGoldbaum » Lun Sep 06, 2010 7:55 pm

profiterol escribió:Inflación: su existencia no depende de las estadísticas, menos de la informaciòn.

¿La burrada del año?

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Lun Sep 06, 2010 7:31 pm

La independencia a la que me refiero no es la de una carta del Banco Central de Brasil, donde su autoridad es elegida por el presidente con acuerdo del Congreso. Allá existe una independencia de criterio y de hecho, Sin perjuicio de ello fue aprobado por la Comisión de Justicia un proyecto que prevé un mandato fijo para el presidente y directores del Banco Central de Brasil que no coincide con el mandato del presidente, y que debía tratarse este año.-

Una de las diferencias entre Lula y los K, es que el presidende de Brasil, ha sabido rodearse de gente de profundos conocimientos y merecimientos,como Meirelles y Mantega,y que no son "figuritas descartables".-

Respecto a que el origen de la inflacion se encuentra en la puja distributiva, o las demás apreciaciones respecto a lo que es la mentalidad argentina, no aportan nada más que una descripciòn del escenario sociológico. La economìa, y la polìtica manetaria operan sobre ese escenario, teniendo a las personas y factores de producciòn como sustrato.
pero la correcciòn del problema no parece ser producto de una idea voluntarista.-

Respecto a las polìticas de metas de inflaciòn, como se ve en el trabajo cuyo link postée no es un invento de Brasil, hay muchas economìas que implementan este tipo de polìíticas.-

Por otra parte es muy distinto pensar que las políticas monetaristas son la panacea y otra desconocer totalmente los efectos de la polìtica monetaria.-

Cuando se eleva el gasto, y se imprimen billetes para solventarlo se hace polìtica monetaria.-

De todas maneras,y si bien en el documental que se puede ver en este link hay muchas cuestiones delirantes ( en mi criiterio) en lo que hace a la creaciòn de dinero desde la deuda, hay alguna idea que comparto. El documental es muy largo, y bastante estratoférico, pero a más de uno le va a encantar.-

http://www.miraestedocumental.com.ar/

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Lun Sep 06, 2010 7:08 pm

Las malas noticias que vive la economía tienen un claro protagonista central: las sesgadas políticas de los bancos centrales, que no sólo fueron incapaces de advertir la peligrosa crisis que se cocinaba en sus propias entrañas, sino que siempre aplicaron las recetas equivocadas. Como lo mencioné en Quien ganó con el control de la inflación, los bancos centrales le hicieron el peor favor al empleo al propagar la doctrina monetarista que destruía el empleo. Revertir aquella masiva destrucción de empleo no es tarea fácil. Y se hace aún más dificil cuando las empresas postergan sus proyectos de inversión ante el claro estancamiento global.

En estos tres años de crisis (dice el autor que no soy yo, recordad que NADA sucedio en septiembre de 2007 eh?) ha quedado en claro que la política monetaria no tiene ninguna herramienta real para superarla. Toda su magia depende del helicóptero y de la imprenta para crear dinero, por lo que en los buenos tiempos, no es la responsable de la estabilidad que se le atribuye. La única estabilidad real la genera el empleo y en ésto, la política monetaria no hace ningún aporte. Por eso que el objetivo único de los bancos centrales, el control de la inflación, resultó tan nefasto.

A tres años de iniciada la crisis, y a dos años del colapso de Lehman Brothers, las políticas de la Fed y del BCE no han logrado neutralizar el alto nivel de desempleo que socava el mundo y que de acuerdo a los declaraciones del FMI y la OIT, se encuentra en los niveles más altos de la historia, con 220 millones de desempleados oficiales. Y no hay planes para que el desempleo comience a disminuir y la demanda a aumentar. Solo grandes planes de movimientos de dinero que se intercambia entre muy pocas manos.

Nadie se percató de que las políticas monetarias marchan al mismo ritmo de las burbujas y, como es lógico, mientras esta se infla, cumple su rol de facilitar la liquidez. Todos son felices mientras la burbuja crece, porque todos creen que siempre seguirá igual: creciendo y haciendo dinero. Nadie se pone en el caso de que esa burbuja tarde o temprano reventará. Asi fue como se crearon los grandes desequilibrios que culminaron con la actual crisis.

Los bancos centrales no pueden aliviar la crisis porque estamos en una recesión de balance producto del alto endeudamiento de las empresas. En este tipo de crisis, la política monetaria resulta ineficaz dado que las empresas son incapaces de aumentar su endeudamiento a cualquier tasa de interés. Es el fuerte desapalancamiento que realiza el sector privado el que encoge a la oferta monetaria y seca las vías de circulación. Y en este escenario, no hay ninguna alternativa para que mejore el empleo en el mundo. El fracaso del monetarismo resulta evidente: no sólo nos sumergió en la crisis, sino que no puede sacarnos de ella.

luchito9000
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor luchito9000 » Lun Sep 06, 2010 6:40 pm

profiterol escribió:Inflación: su existencia no depende de las estadísticas, menos de la informaciòn. Basta con hacer un comparativo personal del precio de las expensas, servicios ,alimentos ,combustibles, porcentuales de aumento pactados en las paritarias, etc., para reconocer que el nivel en que el tema está instalado. El que no lo hace es o porque dichos aumentos de precios no le afectan o porque está alejado de la realidad laboral y comercial, o simplemente, es un Sr. con gónadas tudas.-

Reconocido el problema, en lo que hace a como se combate, sin ser economista, desde hace meses que vengo insistiendo en el régimen que aplica Brasil de metas de inflación. Incluso hasta Curia lo recoge : http://www.elargentino.com/nota-101080- ... arato.html

Para implementar un régimen de metas de inflación como el de Brasil se tiene que aceptar que la conducción del Banco Central, la de la política económica y de la planificación estén en manos de gente con independencia y rigor intelectual. Como esto, con este sistema de cadena de mandos que imperan en el gobierno es de difícil realización, no parce sencillo el remedio en el marco de esta botica.-

La inflación, para mí, actualmente, en el comienzo arranca por puja distributiva , y después va generando mas inflación por la inflación misma, a medida que a las empresas les disminuye la capacidad de compra real con su ganancia y suben los precios. Después, las negociaciones salariales en la parte formal de la economía , y expectativas inflacionarias de consultoras se encargan de que se lleve al total de la economía. Otra parte de la inflacion actual se puede ser por aumento de la política monetaria del gobierno, pero esto tiene muchos supuestos detrás, como por ejemplo que no se puede esterilizar.
En Brasil el banco central no tiene independencia como acá en su carta magna, me parece que la pifiaste lejos en lo que decís, como hace el gobierno para poner metas inflacionarias en Argentinas con empresarios que no resignan ni siquiera en un punto su margen de ganancia, con consultoras y medio de comunicación que fomentan, e incentivan las expectativas de inflación.
Igual, a no desesperar, a los únicos que afecta la inflación es a la economía en negro... Los trabajadores sindicalizados no tienen problemas, las empresas.. mucho menos, porque ganan mas. Puede ser recesiva la inflación porque le estas sacando plata a aquella persona que gasta todo para dársela a uno que ahorra, o fuga capitales... (o la invierte en ultima instancia)

Argentina necesita un banco central que fije expectativas de empleo, nuestros empresarios están tan ideologizados que no muchas veces no saben defender sus propios intereses...

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Lun Sep 06, 2010 6:37 pm

A mi me provoca cierto fastidio que se juzgue al tipo, si es bobo o vivo, si vive en una carpa o en un palacio o lee Clarin o Pagina, o era profesor y se empernaba a una mina , o era cornudo confeso, o todas las pavadas que se dicen para desviar la cuestion de la adulteracion de las estadisticas oficiales.
Cuando leemos un informe, analisis, o comentario deberiamos abstraernos de quien proviene ... y lo que no te gusta o te parece una chantada, o guitarreo de legos, no se jerarquiza por mas que quiera chapear el que lo escribe.. y si es bueno no se minimiza por lo contrario.

luchito9000
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor luchito9000 » Lun Sep 06, 2010 6:24 pm

Ramiro_Lucas escribió:El paper de Salvatore no me parece malo a pesar de que es "bardero" en una forma no muy divertida. Creo que el tipo es un "idiota", según me consta de muy buena fuente aunque su formación es respetable y como colega siempre respeto. Lo único que le diría es que la estimación que hace de inflación es una payasada, como todas las estimaciones privadas. Lamentablemente, el indec es el único ente de estadisticas capaz de estimar algo como la gente aunque, lamenteblemente, por cuestiones políticas lo han destrozado.

Lo único que le podría sugerir a Salvatore es un curso de "confección de gráficos con excell" ya que lo que hacemos acá en abeceb.com le pasa el trapo a full. Aca posteo la nota que escribí hoy sobre Brasil que viene con gráficos así le muestro a Salvatore lo que se ve que no le enseñaron en su estadía en el exterior.

http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=138276

Por supuesto mis críticas van con humildad y buena onda.

Estimado Ramiro, el mayor activo de un economista es un credibilidad y honestidad intelectual. Cosa que les falta a estas personas hace mucho tiempo.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Lun Sep 06, 2010 6:23 pm

La palabra default esta siempre.. de hecho es un pais en default.. con organismo de credito.. con acreedores privados.. con la justicia americana ... lo del Indec es un default tecnico... el canje de RG12 es otro default tecnico...
A lo mejor para no confundir habria que especificar como "nuevo" default...

Y respecto a los analisis privados y consultoras a ese que nombran no lo conozco... de analisis tecnico de acciones no voy a opinar porque soy un lego y no se nada .. pero las que publican de abeced referido a la deuda publica y a los bonos soberanos me parecen realmente lamentables.. impresentables..

Humildemente... como opinan todos...

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Lun Sep 06, 2010 6:23 pm

Inflación: su existencia no depende de las estadísticas, menos de la informaciòn. Basta con hacer un comparativo personal del precio de las expensas, servicios ,alimentos ,combustibles, porcentuales de aumento pactados en las paritarias, etc., para reconocer que el nivel en que el tema está instalado. El que no lo hace es o porque dichos aumentos de precios no le afectan o porque está alejado de la realidad laboral y comercial, o simplemente, es un Sr. con gónadas tudas.-

Reconocido el problema, en lo que hace a como se combate, sin ser economista, desde hace meses que vengo insistiendo en el régimen que aplica Brasil de metas de inflación. Incluso hasta Curia lo recoge : http://www.elargentino.com/nota-101080- ... arato.html

En estos días posteé este link donde hay un trabajo interesante al respecto :
http://www.ejournal.unam.mx/ecu/ecunam1 ... 100003.pdf ( si bien no es reciente es bastante claro, y se puede advertir, en todo caso la evolución posterior)

Todo eso tiene este condimento:
http://economia.terra.com.ar/noticias/n ... 140&idtel=

Pero claro, en el propio sitio del Banco central Brasilero, cuando se refieren al poder de la política monetaria, http://www.bcb.gov.br/htms/relinf/port/ ... 006b5p.pdf, toman como referencia estos estudios:
http://www.bankofengland.co.uk/publicat ... ntrans.pdf

Alguna idea que se lee en este trabajo hoy fue reflejada en la nota de Ferreres en la Nacion: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1301727

Así : " The difference between actual GDP and potential GDP is known as the ‘output gap’. When there is a positive output gap, a high level of aggregate demand has taken actual output to a level above its sustainable level, and firms are working above their normal-capacity levels. Excess demand may partly be reflected in a balance of payments deficit on the current account, but it is also likely to increase domestic inflationary pressures"

Obviamente, el núcleo de la correcciòn estructural del problema pasa por la inversiòn y el aumento de la oferta de bienes via producciòn y productividad.-

Para implementar un régimen de metas de inflación como el de Brasil se tiene que aceptar que la conducción del Banco Central, la de la política económica y de la planificación estén en manos de gente con independencia y rigor intelectual. Como esto, con este sistema de cadena de mandos que imperan en el gobierno es de difícil realización, no parce sencillo el remedio en el marco de esta botica.-

AndresGoldbaum
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AndresGoldbaum » Lun Sep 06, 2010 6:15 pm

Lease salió la palabra "default" en las tapas.

AndresGoldbaum
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AndresGoldbaum » Lun Sep 06, 2010 6:15 pm

luchito9000 escribió:No obstante, considero que nuestro mercado de bonos y acciones ,desde hace tiempo, ya es escéptico con respecto a las noticias falsas que se ven en los medios de comunicación. Mírese el ejemplo de 2009-2010, clarín tiraba tapas y tapas de que estaba todo mal, y la economía iba repuntando de lo lindo.

No es tan escéptico, pero gracias a eso, nos da buenas oportunidades de compra. Recordá cuando salía la palabra "default en las tapas".
Saludos.

Ramiro_Lucas
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Lun Sep 06, 2010 6:12 pm

El paper de Salvatore no me parece malo a pesar de que es "bardero" en una forma no muy divertida. Creo que el tipo es un "idiota", según me consta de muy buena fuente aunque su formación es respetable y como colega siempre respeto. Lo único que le diría es que la estimación que hace de inflación es una payasada, como todas las estimaciones privadas. Lamentablemente, el indec es el único ente de estadisticas capaz de estimar algo como la gente aunque, lamenteblemente, por cuestiones políticas lo han destrozado.

Lo único que le podría sugerir a Salvatore es un curso de "confección de gráficos con excell" ya que lo que hacemos acá en abeceb.com le pasa el trapo a full. Aca posteo la nota que escribí hoy sobre Brasil que viene con gráficos así le muestro a Salvatore lo que se ve que no le enseñaron en su estadía en el exterior.

http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=138276

Por supuesto mis críticas van con humildad y buena onda.

luchito9000
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor luchito9000 » Lun Sep 06, 2010 6:10 pm

Salvatore, el cedes completo y el postgrado en mercado de capitales de la UBA, están actualmente financiados y comprados por grupo Clarín, desde ya, los docentes Fanelli, Salvatore, Maceira, etc, pertenecientes al Cedes, están ,desde la 125, haciendo propaganda en contra de kirchner y del gobierno , tirando expectativas falsas inflacionarias y de recesion, haciendo y enseñando la ortodoxia inmunda que, en cierta forma, nos llevó a la crisis de 2001. Estas personas que se hacian los progres mientras estaba Lavagna en el gobierno, de repente cambiaron de bando y de discurso diciendo que está todo mal. No obstante, considero que nuestro mercado de bonos y acciones ,desde hace tiempo, ya es escéptico con respecto a las noticias falsas que se ven en los medios de comunicación. Mírese el ejemplo de 2009-2010, clarín tiraba tapas y tapas de que estaba todo mal, y la economía iba repuntando de lo lindo.


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