OEST Grupo Concesionario del Oeste

[alacrán]

Una cosa es el balance contable , donde casi no ha habido ganancias, y otra el fiscal, donde se aprecia que desde hace tiempo tributa. Desde enero 2009 pago 11,5 millones de impuesto a las ganancias.[/quote]


JOSEF, es cierto lo que decís que pagó, pero enfoquémonos en la naturaleza de la base imponible; no debemos olvidar que no se acepta el Ajuste por Inflación impositivo lo que lleva a tributar impuesto a las Ganancias de más. Observá el detalle de Nota 7 del primer trimestre.

NOTA 7 - IMPUESTO A LAS GANANCIAS - IMPUESTO DIFERIDO (Cont.)

A continuación se presenta una conciliación entre el impuesto a las ganancias cargado a resultados y el que resultaría de aplicar la tasa del impuesto vigente sobre la ganancia contable:
31.03.10 31.03.09
$
Resultado del período antes del impuesto – Ganancia 6.701.220 3.259.480
Diferencias permanentes:
- Efecto del ajuste por inflación 4.352.986 4.167.594
- Gastos no deducibles 601.330 142.087
Resultado imponible del período 11.655.536 7.569.161
Tasa del impuesto vigente 35% 35%
Impuesto a las ganancias – pérdida 4.079.438 2.649.206
Impuesto diferido – (ganancia)/ pérdida (860.880) 458.930
Impuesto corriente – pérdida 4.940.318 2.190.276
Impuesto a las ganancias 4.079.438 2.649.206


Figura como resultado imponible 11.655.356 porque no reconocen 4.352.986 de Ajuste por inflación ( realizado en 2002 por un breve período ). Si además le sumáramos el ajuste teórico posterior a 2002 tendríamos una cifra muchísimo mayor que absorbería por completo el Resultado provocando pérdida impositiva y no Ganancia según el criterio arbitrario de la AFIP.
Esto viene comiendo porciones brutales de los resultados empresariales y generando tasas reales imponibles muy superiores a la realidad creando una grosera distorsión.
Es por eso que ayer dije no rentable por el momento si usáramos los números verdaderos en el Activo y sus correspondientes amortizaciones. Las NIIF tienden a corregir esto por que obligar a contabilizar todo por el método del DIFERIDO, pero es crucial que habiliten los ajustes impositivos por Inflación o Revaluación.

[Shakespeare]

No es un error o en todo caso, dejame estar equivocado, ya que discrepo con tu opinión, cuyos fundamentos científicos no siempre son respondidos por el mercado en forma automática o lineal (el descuento de los dividendos futuros en el precio actual).

[Josef]

Eso tambien es un error.

Es equivocado no apreciar los resultados importantes recurrentes en las dos, aun en las actuales condiciones de operacion de Cepu y Oeste, muy pero muy por debajo de lo que deberia ser en condiciones normales.

En el caso de Puerto hay, ademas, reconocimientos de reclamos a YPF el año pasado, y a General Electric , este año.

En caso de Oeste , TODO el flujo es recurrente.

Como he dicho en N oportunidades, el valor justo de mercado de una empresa es el valor presente de los flujos de dividendos a cobrar en el futuro.

En las dos empresas habra dividendos recurrentes, Puerto y Oeste, y es por eso que , por una vez , el mercado no se equivoca , las dos estan 35 % arriba en el año, cuando el mercado esta 5% abajo y la mejor lider , BPAT ( que se rescata), esta apenas 15% arriba.

Ademas , en las dos deberia haber un cambio radical en las condiciones actuales de operacion, y eso simplemente hara que mejoren sus ganancias, sus dividendos y , obviamente, sus precios de mercado.

[Shakespeare]

El post iba dirigido y creo haber sido claro, en que ambos supuestos son distribuciones de guita de eventos no recurrentes o extraordinarios. Cepu operativamente, no es muy distinta a las otras y la generaciòn grossa de guita viene de otro lado, no porque le paguen un precio de mega superior a las restantes.
Ausol tambièn paga impuestos a la gcia. mìnima presunta y està en la lona, hoy todo el mundo paga impuestos aùn con tarifas ridìculas.
Lo trascendente es lo operativo y acà la maniobra que se mandaron en su esencia, es como la de Cepu, hacerse autopagos con eventos extraoperativos.

[Josef]

Una cosa es el balance contable , donde casi no ha habido ganancias, y otra el fiscal, donde se aprecia que desde hace tiempo tributa. Desde enero 2009 pago 11,5 millones de impuesto a las ganancias.

[Shakespeare]

Hay que afinar bien el lápiz para ver cuánta se pueden llevar sin ganar plata, Caja pura. Para mí el año próximo se pueden llevar 60 palos vía otra reducción, y a renegociar contrato. Regalo a largo plazo. A empezar a mirar al sol.

Les queda x tocar los No Asignados.
Hacen algo parecido a los Bemberg en Cepu, fabrican ganancias y retiran dividendos grossos con todas cosas no corrientes venden loma de la lata, le ganan unjuicio groso a YPF, etc.
Los gaitas se cansaron de esperar.
A broncearse será la próxima?????

[alacrán]

Hay que afinar bien el lápiz para ver cuánta se pueden llevar sin ganar plata, Caja pura. Para mí el año próximo se pueden llevar 60 palos vía otra reducción, y a renegociar contrato. Regalo a largo plazo. A empezar a mirar al sol.

[Shakespeare]

Con ese paquete de guita que darán y sin licuar participación este pelpa pasó a ser defensivo en medio de la diarrea de hoy, cosa e'mandinga....

[alacrán]

Por la forma profesional con que viene operando hace meses buscando el paquetón de NÁPOLI te diría que sí. No tengo la precisa pero ¿ quien se animaría en este contexto a llevar así' ? Es un regalito para los largueros pero honestamente no creo que sea para algún inversor local; tampoco olvidemos el otro paquetón, el de ANSSES.

[alacrán]

Sigue la carga de pelpas. Le dieron al fulano las 30.000 pendientes de ayer y cargó más a la compra, me encanta.alacrán

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Registrado: Jue Dic 10, 2009 8:21 pm

[alacrán]

Demasiada firmeza. Yo la empecé a mirar allá por DICIEMBRE y ya buscaban cantidades en papel y lotes. Lo enigmático es el paso al costado del VENDEDOR que parecía decidido a vender todo en la zona de 0,9/ 1 y ahora se anota para arriba gradualmente y sin despeinarse.[/quote]


Se acercó el vendedor a 1,11. Veremos si operan alguna cantidad grossa.alacrán

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Registrado: Jue Dic 10, 2009 8:21 pm

[alacrán]

Siguen llevando. Está sanísima, debe solamente 113 millones la recaudación de seis meses, y encima en pesos. Para cartera larga y paciente. Cuando sinceren tarifas se convertirá en regalo. CAJITA FELIZ.alacrán

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Registrado: Jue Dic 10, 2009 8:21 pm

[Josef]

En un mercado no precisamente alcista..... esta accion lleva un 30 % de suba desde el jueves

Obviamente la informacion llegada el viernes - bien leida - era extremadamente relevante...

[Josef]

+25 % en 48 hs

[Josef]

JOSEF, sin ánimo de ofender entendés muy poco de algo que está muy claro . Si miraras el Balance de ésta verías que de un costo de operción trimestral de aprox 43 millones 17 aprox son amortizaciones mentirosas ( deberían ser del triple por lo menos para reflejar el verdadero valor del Activo hoy subvaluado ) con lo que haciendo bien hoy los números verás que pierde mucha guita real y al hacer la REDUCCIÓN obviamente se descapitaliza

Dio bastante trabajo que se entendiera el verdadero % de dividendo.

Para un accionista minoritario el valor justo de mercado es el valor presente de los flujos de dividendos descontados.

Interesa una pepa si las amortizaciones mas que las reales, menos , 10 veces mas o 1000 veces menos, solo interesa el flujo de fondos descontados.

Estoy de acuerdo en que dichos flujos deberian crecer que para que se pueda recuperar con una rentablidad razonable la inversion real de esta empresa.

Lo que interesa al inversior bursatil es el precio de mercado actual , el flujo de fondos actual, y logicamente lo que puede venir cuando renegocie la concesion se debe incorporar como un potencial mayor valor.