TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Jul 04, 2010 10:33 pm

Maxx, buenísimo.
Ahí bajé tu archivo (el otro de títulos también, no lo recordaba. De todos modos no tiene la data como el tuyo).
El VBA será muy sencillo pero no para quien no los sabe usar, como yo. Así que te agradezco doblemente porque ahí tengo una base para hacer cuentas y obtener resultados.

****
Con respecto al PR13 no me parece porque PR13 tendrá pagos mensuales y eso afecta (mucho) la comparación de TIRs.

Imaginá un bono que tenga un precio de $7 (aprox. como TVPP), que tenga pagos homogénos (pero mensuales) cuya suma sea $ 40 (como el facial de TVPP) y que pague desde el mes que viene hasta diciembre de 2016 (como los fanáticos del TVPP). Si usas TIR.no.per, la TIR dará 140%.

Ahora hago lo mismo con TVPP: precio en $ 7, y seis pagos (dec 2011 a dec 2016) homogéneos diabólicos de $ 6,66 para llegar a $ 40 y el. Su TIR es 70%.

En iguales condiciones, excepto en la frecuencia de pagos, el peor bono imaginable es dos veces mejor que el mejor de los TVPP (todavía acá nadie fue tan optimista para proponer 6 veces $ 6,66).

Ahora hago que ese bono no pague mensualidades dos años al azar, que venza entonces en 2018 para que lo demás sea igual. Miro cuánto da la TIR.
Después, hago lo mismo con TVPP: omito pagos esos dos mismos años, los agrego al final (vencimiento a 2018), miro su TIR...
Resulta que la TIR del peor bono es ahora más del doble que la del mejor TVPP.

La comparación con la TIR del DICP tiene menos error porque DICP paga dos veces al año.

Saludos

PD:otro tema, otro post, es que uno de los cálculos básicos incluye la tasa de recupero del título si hay default.
http://www.ravaonline.com/foro3/viewtop ... o#p1286581
Como los cupones no tienen valor técnico su valor de recupero es cero. Y ese riesgo debe incluirlo la tasa de descuento.

maxx
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor maxx » Dom Jul 04, 2010 10:10 pm

Aleajacta escribió: Maxx, felicitaciones. Posts como este tuyo justifican el foro.
Me gustaría saber cómo calculaste la serie de TIR díaria o semanal (¿manualmente, VBA?).

Sin la serie de números, solo con el gráfico, lo que veo es que la TIR requerida oscilaba entre 20% y 40% antes de la crisis. Para decidir si la actual es excesivamente alta, prescindiendo de las diferentes expectativas de crecimiento y devaluación en 2007 y ahora, habría que comparar esta TIR con la de algún bono (para ayudar a decidir si su precio actual es bajo o alto).

Si pudiste programar las TIRs a partir de la serie de precios tal vez puedas hacer lo mismo con otro bono que sea referencia (como DICP para TVPP). Más fácil sería hacerlo con la TIR de AJ12, pero sería inexacto porque AJ12 entró en descuento por duración menor a 2 años.

Otra correlación interesante sería TIR de TVPP y TIR de TVPY. Y hasta 1/TIR de TVPP y Merval.

El mejor aporte, en mi opinión, en mucho tiempo, aun cuando el cálculo no es posible verificarlo. Felicitaciones de nuevo.

Saludos
Alejandro

Alea, muchas gracias. La tir la calcule diaria usando la función tir.no.per de excel. Usé una macro VBA en excel resimple para que calcule la tir para cada día. Te mando el archivo como adjunto.

Por feeling diría que la comparación de TIR tendría que hacerse con el PR13. El PR13 termina de pagar en el 2024 (parecido al tvpp) y además el inversor que compraba PR13 no lo tenía para vivir de la renta (ya que no paga) .

Envío un pdf con las tir del PR13 y el nf18 que alguien posteó en el foro de títulos hace un tiempo (lamento no tener el nombre de quién la publicó).
Adjuntos
TIR historicas - nf18, pr12 y pr13.pdf
(285.49 KiB) Descargado 27 veces
TIR histórica de cupones -2010-07-02 v2.xlsm
(261.36 KiB) Descargado 26 veces

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Dom Jul 04, 2010 10:09 pm

Elcaudillo escribió:hola a todos: quisiera saber si de alguna manera se puede calcular a julio 2011 el valor de los tvpx o si alguno puede estimar un valor con fundamentos.

Su pregunta genera contestaciones ocurrentes. Los cupones son dificiles de prever en su trayectoria, pero existen algunos puntos de la misma, en la fechas de pago de renta, que si son estimables. Ante todo, es una cuestión de credibilidad, pues el laborioso e inteligente Apolo ha desarrollado varias planillas de calculo previendo distintas visiones, pesimistas, moderadas, optimistas, etc...para todos los gustos. En síntesis, por ser estos cupones especies muy volátiles, contestar con valores absolutos en fecha intermedia es dificil. No por que los medios de pronóstico no sean eficaces, sino que el mercado los menea a gusto y piacere, la única tranquilidad, para quienes invierten en ésto, es tener paciencia y esperar para venderlos en el momento que valgan o cobrar sabrosas rentas en su momento.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Jul 04, 2010 10:05 pm

Te lo digo yo el valor para Julio de 2011... 1 porcion y media... total, tengo tanta chance de acertar como cualquiera.

Si baja de una porcion me pego un tiro en las bolas... con la calentura que tengo desde ayer ando buscando un motivo...

canicasar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor canicasar » Dom Jul 04, 2010 10:05 pm

moonraker escribió: ¿Tiene la bola de cristal?


No ,no tiene la bola de cristal Apolo,pero si usas las planillas de Apolo que creo utiliza todo el mundo que invierteen tvtx cas a conocer el valor aprox. a Dic.fecha se pago.Para Julio es muy probable que tengas que usar alguna bola de cristal,o adminiculo parecido ,el mercado decide el precio en ese momento.Saludos.

moonraker
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor moonraker » Dom Jul 04, 2010 9:55 pm

Elcaudillo escribió:volvé Apolo.


¿Tiene la bola de cristal?

deacá
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deacá » Dom Jul 04, 2010 9:54 pm

Elcaudillo escribió:hola a todos: quisiera saber si de alguna manera se puede calcular a julio 2011 el valor de los tvpx o si alguno puede estimar un valor con fundamentos.

Para calcular el VALOR buscá las planillas del forista Apolo (usá el buscador del foro).

Si lo que queres saber es el PRECIO, aclará que dia de Julio 2011 y a que hora, que el mismo Apolo te va a contestar :2230:

moonraker
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor moonraker » Dom Jul 04, 2010 9:45 pm

Elcaudillo escribió:hola a todos: quisiera saber si de alguna manera se puede calcular a julio 2011 el valor de los tvpx o si alguno puede estimar un valor con fundamentos.


a julio 2011??
Comprate una bola de cristal.

magui31
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor magui31 » Dom Jul 04, 2010 9:16 pm

por el tema del idioma jejej :mrgreen:

magui31
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor magui31 » Dom Jul 04, 2010 9:13 pm

Fisther escribió:Atrevido,
Veo que se ha tomado en serio el tema de las noticias en el calendario economico...

Le dejo un link, aqui podra encontrar info actualizada y completa de todos los eventos.

http://www.fxstreet.com/fundamental/economic-calendar/

Salute,

Dario.

Mas facil Dario
http://www.forex.es/calendario.php

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Dom Jul 04, 2010 8:27 pm

Es mas, hasta le hago un resumen...
Lo unico que veo relevante para esta semana es, todo lo demas no afecta realmente:

2010.07.08 07:00 UK July BOE Rate Decision Forecast:? Previuos:0.5%
2010.07.08 07:45 E-16 July ECB Rate Decision Forecast1.0% Previuos:1.0%

En caso de que varien podria llegar a se algo notorio.....si si digamos que para el dolar un poco... por ahi algo en el mercado externo, UK, Zona Euro, USA... pero nuestro cupones ???

En fin,

Salute,
Dario.


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