TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié May 05, 2010 8:27 pm

Pascua escribió:No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos?

Depende desde cuando estabas caucionado. Obviamente estar muy caucionado en las últimas semanas no fue nada bueno. Es una obviedad.
A mi siempre me gustó caucionarme fuerte a precios muy bajos y lo hice en varios momentos durante el 2008 y 2009 en bonos y cupones. Esa caución tenía que ver con una estrategia permanente hasta que consideraba que los bonos o cupones llegaban a ciertos precios (la hice cuando el am11, el ro15, el rg12, el pr12, estuvieron en mínimos. También la hice con tvpy y tvpp en mínimos)

Ultimamente utilizaba caución pero con un par de aclaraciones importantes que se diferencian de mis estrategias anteriores con caución y de las estrategia que creo que se apliicaron acá con el tvpp:

1) La parte caucionada simplemente era para operar en el cortísimo plazo y no pensando en una estrategia de mediano/largo plazo como varios hicieron en el tvpp (yo me caucioné fuerte en su momento pero a precios mucho menores que los actuales y sabiendo que con el pago de la renta de diciembre podía cancelar muy buena parte de esa caución)

2) Diversificar la tenencia con distintos activos. Algunos menos volátiles que los cupones como pueden ser algunos bonos.

3) Esa caución en mi caso reemplaza capital que fui retirando para otro tipo de inversiones en la economía real lo que de alguna manera es invertir capital genuino ya que lo invertido en la economía real, en mi caso, considero que tiene variables que están totalmente bajo mi control a diferencia de la inversión en bolsa.

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Mié May 05, 2010 8:22 pm

criacuervos escribió:No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos? Lo preguntas en joda ?... con una baja como esta un caucionado puede perder el 60 % de lo que tiene...
no entiendo tu pregunta....

Bueno, teniendo en cuenta la circunstancia, era por mucho la mejor inversion del 2010, lo que estimulaba estar caucionado al maximo... me cuesta creer que en esas circunstancias no aparezca alguna luz amarilla... claro que con el diario de hoy es facil, pero le pregunto a los que saben...

MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Mié May 05, 2010 8:22 pm

A mí lo que me parece probable es que haya algunos rallies intermedios, quizá mañana, pero la tendencia al alza se quebró feo. Lo mejor que podemos esperar que lateralice cerca de estos valores.
Me da la sensación que los rallies serían para descargar más hasta ver qué lo de Europa realmente explote o creen una especie de TARP (el programa que implementó USA en 2008, Troubled Asset Relief Program, por 750 billones de dólares) para reasegurar de fondo todo ese quilombo. Con lo lenteja que son los europeos, no le veo muchas posibilidades a eso.
O sea, hasta que Europa no le ponga el pecho con un fondo monstruoso como ese TARP, no veo mejora en los mercados europeos.

El tema es cuánto será nuestro acople a esa crisis, por lo visto hasta ahora, pega duro. En USA las cosas parecen marchar bastante bien, así que quizá balancee un poco. Esto es futurología...
martin escribió:Los futuros de Europa están :arriba: y los EEUU también :arriba:

Hoy me pasaron data que mañana podría haber una noticia del banco central de Europa que podría traer tranquilidad en los mercados. No me espicificaron puntualmente de que se trata pero la fuente me dijeron que es buena.


criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié May 05, 2010 8:14 pm

Pascua escribió:No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos?

Lo preguntas en joda ?... con una baja como esta un caucionado puede perder el 60 % de lo que tiene...
no entiendo tu pregunta....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié May 05, 2010 8:13 pm

Quentin Tarantino escribió:Facundito... Pones que te viste OBLIGADO a mal vender y después decis que fue tu ESTRATEGIA???

A esta altura... la caución dejó de afectar (en gran parte), el problema viene de afuera... los que se vieron obligado a vender ya lo hicieron.

Hoy varios caucionados siguieron vendiendo. No es necesario que estén obligados a vender para que vendan. Es muy feo ver que tu capital baja más que el porcentaje real de baja del activo donde estas invertido por causa de la caución. La obligación de vender a veces tiene más que ver no con que te obliguen sino con no tolerar una baja apalancado.

Por lo tanto la palabra "obligación" le podemos dar un sentido objetivo o un sentido psicológico de no tolerar una baja excesiva y eso te "obligue" psicológicamente a vender o a revisar tu estrategia. Sea como sea sino hubiesen estado caucionados tal vez no vendían. Lo que está claro que el factor caución tuvo un efecto real en la baja del tvpp. Respecto a eso no tengo dudas.

saludos

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Mié May 05, 2010 8:12 pm

No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos?

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Mié May 05, 2010 8:11 pm

Es como dice Apolo, la joda se arma desde afuera y luego se traslada aca. Lo de los apalancados es un condimento adicional que acelero el proceso de depuracion.

Anyway, como dije bien tempranito ni bien abrio a 6 y un vivo marco con 9 lucas 5.85, para el qu eno habia salido ayer a 6.70 hoy ya era tarde para vender. 17% de baja de punta punta en 2 ruedas es una verdadera exageracion. Asi como lo fue el +50% que le metieron los monos en menos de 8 semanas. SE bandearon para un lado y ahora para le otro. Creo que a 6.80-7 estariamos mas a Fair value para este momento, lo cual no quiere decir que se de por supuesto. :110:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié May 05, 2010 8:11 pm

[quote="apolo1102
Como aca !! ajaja
dejate de joder, aca por lo menos te queremos, te puteamos pero te queremos igual... aca estas en familia.

Mira vos... te fuiste a mojarle a orejita a los tanos empomados... te van a cagar a trompadas !! jajaja[/quote]Lo que pasa es que me bardeaban porque escribo en español y enseguida saben que sos argentino.... Uno solo que entendia spanisch me defendia, y les decia que yo era critico de los empomadores... Pero a los demas les chupaba uno, y me querian matar... yo creo que los tanos de la fa de Stock se equivocaron en ir al Ciadi... tendrian que haber litigado en Usa....
Sono Ladronia, vergoña, kakonia me mandaban los tanos...

Apolo... ya que te tengo a mano.... A cuanto el tvpp para e bicentenario ??' jijijjijijjiijijiijji

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié May 05, 2010 8:04 pm

murddock escribió:El otro dia tb los Futuros de Europa estaban para rriba y al final terminaron las Bolsas 3% abajo. Igual yo tb veo rebote mañana, de hecho hoy cerre todo los Shorts en GGAL lote y papel. Pero no nos entusiasmemos con el tema de los Futuros ya que hasta que no sean las 8 AM no se sabe como viene la mano realmente.
Hoy comente que ML pago animaladas en varios papeles aca en ARG sobre todo en la Gallega. Igual en mi caso en algunas acciones busco un rebote para volver a colocar lote y papel mas alto. Veamos...

Obvio. Los futuros muchas veces no indican nada. Pero peor sería que en este momento esten 2% abajo :mrgreen:


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