TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Bullbear:

Yo sigo el mercado y lo de Redrado no estaba adelantado en ningún gráfico. Apenas sucedió vendí casi toda mis tenencias y la baja no fue para nada tremenda en mi caso. Es más: esa baja permitió que recompre todos los tvpp que había vendido arriba de 5 pesos a menos valor y antes de que suceda el tema Redrado. Está todo posteado en tiempo presente lo que fui haciendo, en ese momento, en bonos y cupones.
Es bueno ejercitar la memoria porque yo no tengo problemas en reconocer mis errores pero cuando son ciertoss

saludos.

[martin]

Peor es nada:

Todo bien. Pero no me acuerdo haberte leído por este tópic operando tvpp hasta hace poco tiempo. Mi experiencia con tvpp es que los análisis técnicos tienen poca eficacia y no me parece que los que lo hicieron no entiendan de análisis técnico. Estos días hubo pánico y un activo volátil como el tvpp, a veces, tiene este tipo de movimientos.

Pero decir que esto estaba anticipado en los gráficos me parece mucho. Yo suelo seguir al mercado y muchas veces he vendido tvpp, pensando en el muy corto, y después acertaba porque seguía bajando pero no había ningún análisis técnico que confirmara ese acierto. Lo que quiero decir es que seguir el mercado, sin análisis técnico, puede ser igual o más eficaz que tomar decisiones a través de análisis tecnico. Acá esta claro que no hay ningún análisis técnico que haya previsto en los gráficos lo que pasó con los Pigs. Hoy, por ejemplo, la super baja de España, por ciertos rumores que se tiraron, no estaban en ningún gráfico.

[bullbear]

Peor es nada:

El análisis técnico en los cupones es como tirar la monedita al aire y hay un montón de ejemplos de que sirvieron de poco para ganar guita fuerte en cupones (le pusieron tantas resistencias al tvpp que no respetó y también soportes que podemos enumerar que seguir diciendo que la caída del tvpp estuvo anticipada por análisis técnico es, en mi opinión, poco creíble).

Seguir insistiendo en que los análisis técnicos son útiles para los cupones, a esta altura, la verdad, me parece un error. Pero cada uno opera siguiendo la técnica que quiere. Gracias a Dios yo no suelo utilizar análisis técnico para operar tvpp. Los resultados, más allá de esta baja, están a la vista.

Haaaaaayyyy Martín, hayyyyyyyy Martín, no aprendiste la lección de Redrado y tampoco aprendiste esta. Aplicale AT a todos tus activos, tampoco ese fanatismo pero el AT te puede definir stop loss......que por lo que veo....a veces no los aplicás y después tengo que salir a levantarte la moral :110:

[murddock]

Estoy de acuerdo con Peor es Nada, mas alla de si el AT sirve o no, el soporte de 7.40 era de fierro y lo testeo varias veces. Hay un dicho que dice tanot va el cantaro a la fuente que al final se rompe o algo asi era. Los 7.40 aca eran como los 40 en TS. Una vez rotos se preveia una aceleracion a la baja.

[Peor_es_nada]

Peor es nada:

El análisis técnico en los cupones es como tirar la monedita al aire y hay un montón de ejemplos de que sirvieron de poco para ganar guita fuerte en cupones (le pusieron tantas resistencias al tvpp que no respetó y también soportes que podemos enumerar que seguir diciendo que la caída del tvpp estuvo anticipada por análisis técnico es, en mi opinión, poco creíble).

Seguir insistiendo en que los análisis técnicos son útiles para los cupones, a esta altura, la verdad, me parece un error. Pero cada uno opera siguiendo la técnica que quiere. Gracias a Dios yo no suelo utilizar análisis técnico para operar tvpp. Los resultados, más allá de esta baja, están a la vista.

Martin, mira yo hago AT desde el 2004 de minima, no soy el tipico salame que mete 40 indicadores, para que te des una idea uso media moviles y soporte y resistencias... pero con eso basta como para rajar en el momento correcto.
cosa que a menudo hago, ya explique como lo hacia hace 1 año. osea que todo esta aca en el foro.
Por eso digo que todo de un poco hace a un sistema de trading.

Ahora amplio en 30 mins.

[martin]

Peor es nada:

El análisis técnico en los cupones es como tirar la monedita al aire y hay un montón de ejemplos de que sirvieron de poco para ganar guita fuerte en cupones (le pusieron tantas resistencias al tvpp que no respetó y también soportes que podemos enumerar que seguir diciendo que la caída del tvpp estuvo anticipada por análisis técnico es, en mi opinión, poco creíble).

Seguir insistiendo en que los análisis técnicos son útiles para los cupones, a esta altura, la verdad, me parece un error. Pero cada uno opera siguiendo la técnica que quiere. Gracias a Dios yo no suelo utilizar análisis técnico para operar tvpp. Los resultados, más allá de esta baja, están a la vista.

[DarGomJUNIN]

Propongo este dia 4 de mayo de 2010, nombrarlo GENOCIDIO DE CAUCIONADOS HASTA LAS PELOTAS....
Recordemos con un minuto de silencio a nuestros amigos caidos en cumplimiento del deber...

Pablo, hay algo extraño que no me termina de cerrar en el tema de los caucionados, porque unos salen y otros entran.

Tomando los vencimientos a 7 días de ayer lunes ($ 450 M.) y hoy martes ($ 150 M.) se renovaron casi idénticas sumas.

Darío

Dario, tomaste el dato de Bolsar? Voy a revisarlo, lo analizo y te contesto. Abrazo

Es un dato oficial corroborado.

Darío

[Peor_es_nada]

Pablito9494,

La ruptura de soporte fue en 7.35 despues de ahi el vacio, preguntale a cualquier tipo que sepa AT y te va a decir que despues de semejante subida y la ruptura que tuvo el 30-4-2010 no te tendrias que haber quedado.....
Y es mas me atrevo a decirte que el proximo soporte es el de 6.50

Un detalle que no entiendo porque te quedas si sabes AT. Yo ya estoy fuera desde el jueves. (y no por fanfarron , sino simplemente para demostrarte que sirve)

Saludos.[quote][/quote]

[criacuervos]

No esta confrimado pero se los cuento porque los veo ansisos... el canje disimula en su contenido la colocacion de 1.000 palos verdes que quieren hacer a toda costa ya que los intereses aun a la par son el doble de plaza... Se dijo inlcuso que podrian ser mas de 1.000 palos ... ayer le metieron a Griesa un pedido de embargo de esos 1.000 palos... en los proximos dias se va a hablar de eso.... posiblemente o hagan de manera que NYC no tenga jurisdiccion... no confundir con la negativa de trabar el canje que ya fue rechazada...
Ahora se esta hablando del embargo de los benditos y roñosos 1.000 palos por los cuales hiceron todo este kilombo..

[pietro]

4 Mayo del 2010 día negro en mercados financieros

Hola muchachos, vuelvo después de mantenerme un mes sin postear como había prometido (la vuelta se anticipo 3 días por lo especial del día y quería dar mi opinión del caso).

Sin dudas el tema es por demás complejo, con dos grandes focos a analizar, como ser la situación interna y la externa, y dentro de ellas una multiplicidad de cosas que generan el entramado de todo esto.

En cuanto a lo interno, vemos más que nada cuestiones positivas que se vienen dando como ser:

• Canje en marcha ;con un piso de aceptación del 60% dado por el gobierno, que ya deben tener más que abrochado, si le sumamos al menos un 10-15% de aceptación por minoristas nos da el 70-75% siendo poco optimista. Esto dejaría un % de la deuda original muy chico fuera del arreglo, porción sobre la cual, el Mecon está analizando diferentes alternativas.

• Crecimiento PBI confirmado; esto obvio es lo más importante para nuestros cupones. Hace un tiempo esperábamos que estos datos se fueran dando con el pasar de los meses, ahora ya están y son una realidad.

• Crecimiento de la recaudación mes a mes; éste tema para mí es también importante dado que el gobierno sigue y seguirá por lo visto disponiendo de fondos extras, los cuales podrá volcar a la economía, buscando seguir con sus objetivos de crecer y crecer. No soy ningún especialista como para analizar cuánto de la recaudación se debe a la inflación etc. pero es claro que se recauda más no sólo por ese motivo, sino en parte por crecimiento genuino. Jotabe seguramente nos puede ayudar mucho en esto. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1260976

• El tema del DNU sigue sin resolverse, pareciera que terminaría bien (mientras siguen pagando deuda con reservas u$ 1800 mill. mas o menos, pero esto no viene influyendo en el stock de reservas negativamente por que se ve que vienen aumentando).

• Precio de comodities sostenidos, autos record, comercio de ac. Soja con china solucionándose de a poco etc. http://ar.reuters.com/article/topNews/i ... 6820100503

• Club de Parías en un horizonte algo más cercano que antes. Si no me equivoco ya se habían analizado un par de propuestas como la de entregarles bonos largos, pero ahora habrá que barajar y dar de nuevo.


• Se observa por el momento menor agresión entre la oposición y el oficialismo, lo cual es importante porque no suma pero sí resta ya que da incertidumbre a la sociedad.

Entre las malas:

• Momento inoportuno para lanzar el canje; parece joda pero justo cae el lanzamiento en un momento muy complejo en los mercados. Por un lado puede leerse que ésta situación “empuje” un poco más a aceptar las condiciones del canje de varios inversores que quieran la guita, pero por otro, ante momentos así, veo que las tasas no bajarán al ritmo que se preveía y a su vez será más complejo lograr que nos presten plata.

• Creo que por el momento habrá que olvidarse de llegar a tasas bajas, el primer examen de ello será, si es que nos prestan esos u$ 1000 mill. a qué tasas lo harán.

• Se vislumbra un posible comienzo de conflicto con el campo, el pasado conflicto nos trajo varios meses de mercado horrible.

En cuanto al panorama externo, creo que los mercados estaban muy entusiasmados, DJ, Bovespa, Merval, todos venían up up y cuando se viene tan acelerados, cualquier motivo los hace tomar ganancias (creo que ese fue el caso de lo de Dubai que duró apenas una semana).
Lo de Grecia, en realidad el tema de los PIGS se venía comentando y se esperaba que algo fuera a pasar. El tema es que no se sabía, ni cuando, ni quién primero, ni en que magnitudes, de repente apareció Grecia prendida fuego y ahí comenzó esto que no sabemos qué magnitudes tendrá.
Puede seguir Portugal? Irlanda, España? No sabemos, pero lo que sí se sabe es que Grecia está al borde y es lo que debería el BCE resolver ya mismo (las ayudas no están aprobadas por muchos parlamentos etc) para evitar un derrame enserio sobre las demás economías.
Tanto Grecia como Portugal y tal vez Irlanda forman parte de un porcentual bastante bajo del PBI de la Unión Europea, ya sería otro cantar resolver lo de España, donde se necesitaría un paquete mucho más grande y ahí sí que no se jode, porque una cosa es darle a Grecia entre FMI y países de la UE 120 palos y otra es precisar 280 Mill Euros, que se sumarían a lo de Grecia tal vez Portugal etc. Por ello repito que creo, será muy importante no dejar que esto se contagie a más países.
Con esto se comienza a considerar que pasará con el Euro, se seguirá debilitando (creo que algo les conviene para ser más competitivos con respecto al dólar) pero si esto se acelera, los EEUU dejará que el u$ pierda competitividad contra el euro?, todo esto puede generar que la economía deje de recuperarse como lo venía haciendo en el mundo y se genere otra vez incertidumbre, no de las magnitudes del 2009 pero sí que mantenga en vilo a el mundo financiero y por ende a nosotros (ojo, esto lo planteo como una posibilidad bastante negativa, pero puede suceder).
Es obvio que los problemas en las deudas de los países van a influir en los demás, en ciertos casos el castigo es muy irracional (como lo de hoy en nuestra deuda, la de Brasil etc) pero esto nos recuerda que la globalización trae aparejado éstos tipos de inconvenientes los cuales un país puede estar menos expuesto, cuando presenta confianza, firmeza, seriedad en sus pagos etc. lo cuál espero vayamos reconstruyendo.
Tengo la sensación que esto durará bastante más que lo de Dubai, dada la magnitud del tema, explicado más que nada por “los temores” a que el contagio se propague.
Habrá que seguirlo bien de cerca ya que en el corto plazo, veo a nuestros bonos y cupones, atados al humor internacional el cuál una vez se vaya calmando (ni idea cuándo) se podrá volver a valorar las buenas noticias locales, en el mientras tanto creo, hay que intentar no perder, tomar recaudos (como ser no tener caución o caución baja, veo que muchos lamentablemente hoy perdieron bastante guita por eso) tratar de tener algo de liquidez para aprovechar estos momentos.
Yo hoy vendí un 25% de mi cartera de tvpp y me quedo líquido con eso con el objetivo de entrar más abajo en el mismo instrumento y así sumar más nominales. En caso que siga fulero como hoy, es muy probable que venda algo más para no perder las importantes ganancias que vengo teniendo desde hace un año y pico con bonos y cupones.
Sin dudas una vez que se calme todo afuera, volvería 100% dados los fundamentos sólidos que tienen los cupones. Creo como bien dijeron varios hoy aquí, son momentos en los que hay que estar muy atentos, ser dinámicos y quizás tratar de reducir riesgos.

Por el momento 25% liquido 75% en tvpp. Me compraron el 63-109-245

el 63, 109 y 245 son líneas de colectivo?

[pablo9494]

Por Diò, lo que hay que escuchar....ya dijimos que el AT no sirve ni en bonos ni en cupones, pues supones mercados de competencia casi perfecta:

1) acceso libre a la informacion (descarta informacion asimetrica)
2) mercados atomizados (no existencia de grandes operadores, inversores que tengan poder de manipulacion sobre precios y cantidades)
3) mercados con volumenes operados muy altos
4) no contempla vendavales politicos
5) no contempla crisis politicas ni economicas en el corto plazo

Cuantas veces mas vamos a escuchar " el AT sirve para ver resistencias y soportes", todos los flacos capos en AT son unos muertos de hambre que no les cuento, si fueren tan grosos serian Buffet....

Todo eso tampoco lo contemplas vos. Digo crees que lo haces pero la verdad al menos que labures en el puesto de BUDU no tenes esa info ni a ganchos.
Siempre el AT te va a mostrar lo que el mercado esta diciendo, basicamente ahora el mercado esta vendido....o ya estaba en su maximo desde el jueves...
Lo vuelvo a repetir si no sabes una minima de AT es como un medico que no mide la fiebre. La fiebre no te dice que enfermedad tenes sino que te avisa que estas enfermo...
Es un detalle y seria bueno que leas algo porque te va a ayudar....mas en estos momentos de timbero...

Saludos.

Peor...se de AT por eso hablo con fundamentos y si pensas que podes aplicar AT en cupones estas OUT OF FOCUS...ya lo dije 100 veces...no hay AT para cupones...

[pablo9494]

Propongo este dia 4 de mayo de 2010, nombrarlo GENOCIDIO DE CAUCIONADOS HASTA LAS PELOTAS....
Recordemos con un minuto de silencio a nuestros amigos caidos en cumplimiento del deber...

Pablo, hay algo extraño que no me termina de cerrar en el tema de los caucionados, porque unos salen y otros entran.

Tomando los vencimientos a 7 días de ayer lunes ($ 450 M.) y hoy martes ($ 150 M.) se renovaron casi idénticas sumas.

Darío

Dario, tomaste el dato de Bolsar? Voy a revisarlo, lo analizo y te constesto. Abrazo