TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Aleajacta]

... fijense lo que pasa ahora en wall street, si sos un manager de fondo y perdes el 3% te suspenden y si perdes el 7% te echan, por lo que nadie esta apostando a activos con riesgo.

No digo el tema de que sea malo y cuanto tenes que pagar de mas, lo que digo es que si pasamos a una medicion real, impactaria en los bonos con CER y le restaria a los bonos de tasa fija, y de TVP porque reflejaria la inflacion que tenes..
pensalo pone la inflacion real y fijate que numeros te dan...

No sabía lo de WS. No tengo casi cupones. Pienso también que los CER pueden ganar hasta 2011 por replicar devaluación (y sus TIR son más altas que las de dólares). Y que, después, puede haber un nuevo IPC algo más fiel.

Lo de trading sigue ahí.
Un abrazo.

[Peor_es_nada]

boquita Romario es re de minita..., si llevas a una mina al palacio o a pirilo te saca de una patada en el cu.... ajajajajjaa

[boquita]

Pablo los inmortales no existe entre el palacio, las cuartetas, y el resto que se nombraron....es basicamente una pizza de mina, finita, chiquita y poca muzarela....
El cuartito puede ir mejor, lo unico que no me va es que es prepiza y hay veces que esta un poco humeda...

Saludos.

como de mina???
si a mi esas no me gustannn!!!

[martin]

El tema de una normalización del Indec, si es que se realiza, haría volar a todos los bonos (sobre todo a los en cer) haciendo bajar la tasa de interes de manera muy pronunciada (considero que es más importante para los bonos una normalización del Indec que el propio Canje) y, en mi opinión, generando una entrada importante de dolares porque la confianza perdida en buena medida retomaría.
Todas esas son noticias excelentes para los cupones que compensarían de sobra la sobrevaluación del crecimiento del pbi que existen en teoría en este momento. Hoy se calcula que el Indec sobrevalua el crecimiento 1 punto o un 1 y medio. Pero con esas novedades eso se neutralizaría fácilmente

Te enumero rapidamente cuales son las consecuencias muy positivas que traería una normalización del Indec para los cupones:

1) Bajaría la tasa de descuento de los cupones, que se basa en el rendimiento de los bonos, lo que aumentaría el Valor Actual

2) Permitiría que las empresas logren financiamiento barato con los beneficios que trae sobre el crecimiento a mediano plazo.

3) Entrarían inmediatamente una cantidad importante de dolares guardados en el "colchón" o minimamente se frenaría totalmente la huída de capitales. Eso generaría: más dinero genuino circulando en la economía con sus consecuencias muy directas e inmediatas sobre el crecimiento del pbi.

4) El gobierno tendría más dinero disponible, dado que se le abrirían las puertas del financiamiento a bajas tasas, para con esos recursos no tener necesidad de realizar un ajuste fiscal permitiendo un mayor crecimiento.

[Peor_es_nada]

Aparte recuerden que una opcion de TVP es lo mismo que una opcion de una opcion....es algo muy retorcido y diria que no lo vi en casi ningun lugar...muy loco...

[Gaston89]

Antes de tirarse a la pileta, me parece bueno que se fijen en el panel de opciones como se descrema en un día. Con un -1% una opción tranquilamente puede bajar un 30%.

Si no te da miedo, dale para adelante :110:

[Peor_es_nada]

Pablo los inmortales no existe entre el palacio, las cuartetas, y el resto que se nombraron....es basicamente una pizza de mina, finita, chiquita y poca muzarela....
El cuartito puede ir mejor, lo unico que no me va es que es prepiza y hay veces que esta un poco humeda...

Saludos.

[murddock]

Jose, no es facil contestar esa pregunta. Lo qu esi te puedo decir es que cuando vos tenes un CALL a casi 50% de Volatilidad implicita es porque se esta pagando una expectativa de suba de otro planeta. La unica manera de mantener ese nivel de Tasas es que el subyacente siga subiendo o al menos no baje. Pero es normal que ante un minimo -2% tengas una cagada de palos importante en lotes con tanta VI ya que no solo ajustan por lo que baja el subyacente sino ademas porque pierden algo de expectativa. Hoy paso eso, la VI bajo bastante para lo que es una sola rueda con respecto ayer. Ahora quedaron mas en linea con lo que es la VH (Vo Historica). Pero ayer se pago forradas porque aun con el cupon subiendo no tenia sentido convalidar tanta expectativa de suba. A 60 la 7.70 y 0.80 la 7.40 se pasaron un poco de rosca digamos ya descontaban un Tvpp a 7.70/80 esos valores, como no se dio ajustaron mas de golpe.
Igual el tema no es nada sencillo. Yo creo que se empezo a llenar la plaza de lanzadores y por en de la VI ajusto a algo mas acorde a la realidad. Hoy en la 7.70 JU fijate que a 0.40 te daban lo que querias. Podias poner 1.000 lotes en compra y te los reventaban como si nada. SE ve que se avivaron.

[Peor_es_nada]

[quote="joseblackwake, eso depende d cada especie, para mi personalmente una VI un 20% arriba d una VH, es cara, en tvpp, una VI d mas de 40% es cara.

murddock, y si, no t extrañe q en breve se vayan al otro extremo.
chequeá el OI, despues me contas.

Bono, Murdock, he seguido muy atentamente sus observaciones sobre la "sobrevaluación" o "subvaluación" de una opción en este caso los calls TPPC7.10JU TPPC7.40JU Y TPPC7.7JU y vi que usaban terminología como "VI" , "VH" Y "OI" , la cual no comprendo y no se me pasó de largo que a pesar de la baja del 36% a Bono le parecía que la 7.70 era un robo.

Como determinás si está cara o está barata? Digo con un contexto como el actual en el cual hay mucha volatilidad por el tema de Grecia por ahi podría bajaraún más...pero con el contexto de ayer en el cual se suponía que el canje era un hecho y que el subyacente podía llegar a $8 en un corto lapso...y algunos tiraban precios cmo $10 para mediados de año...también era cara?

Espero no importunarlos con mi ignorancia. Gracias. [/quote]


Jose, si vas a meterte en opciones te recomiendo que siempre seas comprador hasta que aprendas (1 o 2 años) para lanzarte descubierto o ser vendedor...

VI: Volatilidad Implicita.
VH: Volatilidad Historica.
OI: Open Interest o Interes abierto.

Saludos-.

[pablo9494]

Hablando de pizzas, me voy a los Inmortales...

Pablito, habla de cualquier cosa...TVPP, BONOS, DOLAR, pero creo que de pizza, si vas a los inmortales no tenes derecho a hablar.
Saludos.
te lo dice un ferviente asiduo del Palacio de la Pizza

Banco a los Inmortales (Provolone Cheese Pizza) y Romario (Mozarella con Panceta en lonjas), excelentes pizzas a la piedra. El Cuartito (pizza al molde) sirve para los almuerzos rapidos...

[Peor_es_nada]

Gracias martin, espero que hayas hecho morlacos como todos los que vi en este foro desde la epoca que empezamos todos!!!

El tema es que no es contrario el canje, sino la direccion, osea no creo que quieran hacer el canje para pagar mas TVPP, sino que lo hacen en terminos de nivelacion de la economia, el tema es que cuando por algun motivo se sincere el INDEK eso va a repercutir...y creo que de manera Positiva para los bonos con CER y negativa a los TVPP, yo no planteo que el canje no sea beneficioso, lo unico que discuto es a que tipo de bono beneficia.
Los bonos par como el PARP o el BPLD me parecen las proximas estrellas de la movida...porque son los que se benefician del escenario que estamos viviendo.

Abrazo

[joseblack]

[quote="Bono"]wake, eso depende d cada especie, para mi personalmente una VI un 20% arriba d una VH, es cara, en tvpp, una VI d mas de 40% es cara.

murddock, y si, no t extrañe q en breve se vayan al otro extremo.
chequeá el OI, despues me contas.

Bono, Murdock, he seguido muy atentamente sus observaciones sobre la "sobrevaluación" o "subvaluación" de una opción en este caso los calls TPPC7.10JU TPPC7.40JU Y TPPC7.7JU y vi que usaban terminología como "VI" , "VH" Y "OI" , la cual no comprendo y no se me pasó de largo que a pesar de la baja del 36% a Bono le parecía que la 7.70 era un robo.

Como determinás si está cara o está barata? Digo con un contexto como el actual en el cual hay mucha volatilidad por el tema de Grecia por ahi podría bajaraún más...pero con el contexto de ayer en el cual se suponía que el canje era un hecho y que el subyacente podía llegar a $8 en un corto lapso...y algunos tiraban precios cmo $10 para mediados de año...también era cara?

Espero no importunarlos con mi ignorancia. Gracias.

[martin]

Martin, el canje no es negativo, solo que sincera y ese es el punto, no es lo mismo un pais que no paga, contra otro que tiene que pagar normalmente, por lo tanto esas tasas de PBI que se veian van a ser las primeras en sentir el impacto.
Es solo una observacion, te recuerdo (buscalo en los foros) cuando explique lo que hacia el banco central con los bonos, que emitia pesos contra bonos a valor nominal, y que ahora ya es una realidad, tambien te digo esto.
Que no va a ser tirar manteca al techo, emitir deuda y decir que el PBI crece al 4% anual todos los años, creo que va a haber un ajuste en terminos de que la economia se acomode, y eso no va a suceder hasta fines del 2011 por lo menos, porque ya estamos a mediados de 2010.
Sin embargo para despues de esa fecha creo que volvemos a crecer (con credito extranjero) ayudando....

Saludos.

Peor es nada si este gobierno pensara que el canje pone mínimamente en riesgo el crecimiento, con lo obsesivo que es en este punto, jamás hubiese hecho el canje. El canje claramente lo realiza para obtener beneficios en lo inmediato. No está pensando en que es bueno para el país a largo plazo sino que solo piensa que el canje le va a permitir bajar la tasa de interes y obtener crédito relativamente barato para tener la mayor cantidad de dinero posible para tener recursos de sobra para no enfriar la economía haciendo un ajuste fiscal. Por eso ha hecho lo del dnu de las reservas: no quiere bajar el gasto porque teme que eso genere menor crecimiento. Con las reservas y logrando financiamiento voluntario, o realizando canjes voluntarios logra tener más recursos para lograr sus metas: a) crecimiento lo más alto que se pueda, b) dolar relativamente planchado, c) chances en las elecciones del 2011.

Para mi forma de verlo es muy simple la lectura que hay que hacer sobre las intenciones del gobierno de hacer el canje y sobre las consecuencias que podría tener un canje exitoso (obviamente después del canje tendrían que intentar arrglar con el club de París).

pd: me alegra que vuelvas a postear

[Peor_es_nada]

Como andas Aleajacta?!!!! como estan tus estudios del trading?

[Peor_es_nada]

Hola, Peor_es_Nada! Tiempo que no aparecías.

Las nuevas emisiones pagarán unos 250 millones de dólares más al año (depedende de la aceptación). Si las tasas bajan 250 pb y el gobierno rollea 10.000 millones, ese efecto es neutro.

Lo que termina es la decisión / obligación de bajar deuda porque no nos prestaban, el superávit presupuestario por elecciones e inercia del gasto (y porque no nos prestaban), parte del superávit comercial por mayor inflación...
Con todos estos cambios, creo que los 250 M usd no son lo peor.

Por otra parte, la construcción creció ¿cómo anda eso?
Saludos

La construccion esta algo parada, obviamente si pedis los 2000 dolares promedio que piden, porque el problema es que el mundo ahora esta un poco mas cauteloso, fijense lo que pasa ahora en wall street, si sos un manager de fondo y perdes el 3% te suspenden y si perdes el 7% te echan, por lo que nadie esta apostando a activos con riesgo.
No digo el tema de que sea malo y cuanto tenes que pagar de mas, lo que digo es que si pasamos a una medicion real, impactaria en los bonos con CER y le restaria a los bonos de tasa fija, y de TVP porque reflejaria la inflacion que tenes..
pensalo pone la inflacion real y fijate que numeros te dan..

Entiendan que no tiro palos a los TVPUY PUY, pero es que hay que analizar todos los escenarios, y creo que muchos estamos pensando de que lo que paso hace 2 años va a pasar siempre.

Abrazo.