TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Capi. Ojalá que no se convierta en eso. Lo veo, igualmente, díficil porque hasta ahora el tema opciones en tvpp no ha tenido demasiado éxito, no?.....

[Aleajacta]

Por eso decia, no me parece poca la Tasa. Casi 10% directo si te ejercen comprando papel a 7.43 y dando el lote a 0.42 o 60% Anual. Entiendo que algunos estan acostumbrados a ganar mucho mas, pero les parece poco un 60% Anual de TASA?? :104:

Esta la sé.
La tasa de 8,2 / 7,43 en 65 días es 74% en un año, no 60%.

Si esa suba se mantuviera constante, al 12-dec-2011, último día con cupón, el TVPP costaría $ 18,43. Unas 2,5 veces el precio actual.

[kilobat]

Capi, querido, sera cuestion de venir de "las pampas" para estos pagos

[martin]

El canje exitoso, creo que esto ya se hablo, no implica tambien una sobreoferta en titulos publicos? O sea el pobre tanito que hace mucho no ve un mango no vendera su tenencia?
O sea un canje muy exitoso, de mas del 80 por ciento, puede jugar en contra en que haya sobreoferta. Estoy diciendo cualquier cosa o esta probabilidad existe?

Porque una cosa son los grandes tenedores y otra es el comportamiento de los minoritarios que si se meten aca pueden hacer estragos, no?
O sea digo para dividir el canje, de, por ejemplo, el crecimiento del pais que si me parece un driver bien concreto.

Primero está el proceso del canje con todas las expectativas que puede generar. Si empieza a haber indicios de un 80% de aceptación creo que vamos a ver una suba muy interesante antes de que termine el canje. Después veremos el análisis que se hace, de acuerdo a una serie de factores que influyan en ese momento, una vez que esté por terminar el canje.

Yo hice varios análisis de lo que puede pasar pos canje. Puede haber sobre oferta pero también pueden aparecer muchos otros drivers que neutralicen esa oferta. Un 80% de aceptación sería un éxito rotundo y ya es un driver en si mismo que nos debería poner a tono, respecto a los rendimientos de los bonos, con otros países a los que no tenemos nada que envidiarle pero cuyos bonos valen muchísimo más. Respecto a cupones la confirmación de un crecimiento alto como parece que va a tener este año le pone un techo más alto del que tenían hace unos meses.

[capi]

La verdad es que lo mío nunca fue comprar opciones. Cuando invierto en acciones, por ejemplo, o compro la acción o lanzo cubierto pero nunca compro de frente opciones. Es más: me encanta lanzar cubierto cuando invierto en acciones si pagan tasas altas y en activos con fundamentos sólidos como el tvpp sería, por ejemplo, una buena alternativa.

Lo que tengo claro es que no me gusta estar del lado de la compra porque en general perdes la guita que pones ni soy de lanzar en descubierto ya que requiere la experiencia o el conocimiento que tal vez tiene "un murddock".
Hoy en el tvpp, dado esas tasas, sería muy interesante comprar de frente una cantidad mayor a la que uno compraría sino existiensen las opciones como alternativa, y una parte lanzarla cubierto.

si compras la 5.30 junio tenes la mitad de tasa, pero sigue siendo cara para una base q se va a ejercer de frente, ahora guarda con esto de las opciones q se estan avivando muchos y va a empezar la PAMPA es decir el manejo,, te la muevo entre 7 y 8 por un tiempo ,,,y ganan solo los lanzados...esperemos q no se contamine el activo,

[Goldfinger]

hola, no estoy siguiendo el topic, solo queria decir q por primera vez tome caucion
le entre al tvpy
mi cartera en Argentina
tvpp 70%
pr13 12%
tvpa 6%
tvpy 6%
molinos 6%

Saludos y suerte. abrazos.

[Bono]

Por eso decia, no me parece poca la Tasa. Casi 10% directo si te ejercen comprando papel a 7.43 y dando el lote a 0.42 o 60% Anual. Entiendo que algunos estan acostumbrados a ganar mucho mas, pero les parece poco un 60% Anual de TASA?? :104:

poca? está bien lejos d ser poca y además muy desarbitrada con la de los put.

deci q todavía no permiten descubiertos en esta plaza, supongo q x la volatilidad del cupón, ahi si lindas estrategias se podrían armar, veremos.

[murddock]

Es que si lo vez para bajo para que te vas a lanzar de aire cuando te tiran a 28% de VI el PUT?? Al dope vas a poner gtia. Igual es para jugar con poca guita aca porque esto no es TS. No hay mucha liquidez.

El tema de los PUT hay que decirlo aca en argentina el mercado no es muy profesional que digamos en lotes entonces los PUT siempre al tener menos liquidez te los tiran mas abajo. Pero a veces se pasan un poco de rosca. Igual que te den un PUT tan abajo tampoco es garantia de nada, hoy en GGAL los PUT nunca te los pagaban mas de 30% y sin embargo se hicieron TETA. Asique la cosa no es tan simple. :101:
Lo digo porque hoy lanze PUT en GGAL igualmente.

[kilobat]

Por lo que veo la mayoria esta muy optimista pensando en llevar calls para aprovechar la suba y me parece bien, pero yo soy mas conservador y voy a aplicar otra estrategia, comprar puts, de esa manera me estoy cubriendo por si el diablo mete la cola, ojala que no, y si sube mucho habre pagado en porcentaje un minimo seguro, tampoco me lanzaria porque de esa manera estoy acotando probable ganancia y ante una baja fuerte la prima cobrada no cubre la diferencia a la baja

[martin]

La verdad es que lo mío nunca fue comprar opciones. Cuando invierto en acciones, por ejemplo, o compro la acción o lanzo cubierto pero nunca compro de frente opciones. Es más: me encanta lanzar cubierto cuando invierto en acciones si pagan tasas altas y en activos con fundamentos sólidos como el tvpp sería, por ejemplo, una buena alternativa.

Lo que tengo claro es que no me gusta estar del lado de la compra porque en general perdes la guita que pones ni soy de lanzar en descubierto ya que requiere la experiencia o el conocimiento que tal vez tiene "un murddock".
Hoy en el tvpp, dado esas tasas, sería muy interesante comprar de frente una cantidad mayor a la que uno compraría sino existiensen las opciones como alternativa, y una parte lanzarla cubierto.

[murddock]

Pero el que lanza cubierto si el tvpp llega solo a 7,7 a los precios de hoy termina ganándole un 10/11% y además si baja tiene una defensa hasta los 7 mangos aproximadamente.

Por eso decia, no me parece poca la Tasa. Casi 10% directo si te ejercen comprando papel a 7.43 y dando el lote a 0.42 o 60% Anual. Entiendo que algunos estan acostumbrados a ganar mucho mas, pero les parece poco un 60% Anual de TASA?? :104:

[Bono]

La verdad vuelvo a decir lo de ayer: no compraría esa opción. Para eso compro cupones de frente manteca como hice hoy.
El que compra tiene que pensar que el tvpp va a valer por arriba de 8,1 pesos. Es un precio muy factible pero la verdad es definitivamente preferible comprar el cupón directamente.

es así martín, no t quepa ninguna duda, es muy alta la VI y x ende la q dejás d ganar x la tasa contenida en la prima q pagas, aunque el cupon suba, a estos precios es preferible esperar para pagar call....... el cupón puede seguir para arriba y la prima d los call puede bajar, hasta q se acomoden las VI.

[capi]

Pero el que lanza cubierto si el tvpp llega solo a 7,7 a los precios de hoy termina ganándole un 10/11% y además si baja tiene una defensa hasta los 7 mangos aproximadamente.

por ahi viene la milonga.

[capi]

Apolo:

Seguro. Pero el factor tiempo te juega en contra. Igual jugarse unos mangos en esa base con el proceso del canje en el medio no me parece mal ya que hay bastantes probabilidades, en mi opinión, que el tvpp suba muy bien. Pero siempre hay que tener claro que podes perder el 100% de lo que invertiste sino se da la suba en ese tiempo.

la base pactada no es tannnn alta,, el tema que hice referencia es q esa tasa la tendrian que pagar si el bono esta subiendo en los ultimos dias, si mañana sube no creo q la prima vuele si el tvpp sigue en esos precios empieza a perder tasa. Algo mas conservador es comprar in the money , se gana menos pero no se arriesga tanto.