Títulos Públicos

[Aleajacta]

Pgplanas, muy bueno.

Me recuerda al Tux que decía: Propongo como lema del foro lo siguiente: si está barato, compramos; si está caro vendemos.
Pero caro y barato son adjetivos, es decir comparaciones. Hoy sentí la misma ignorancia de cada tanto: ¿nuestros bonos están caros o baratos? Y de inmediato ¿respecto a qué?

Una respuesta es "respecto al promedio de escenarios posibles de los precios de bonos y comparándolo con otras inversiones". Para lo cual necesito escenarios posibles y alternativas de inversión. Como no los tengo, los reemplazo con incertidumbre.

Pero no tener escenarios futuros ni alternativas de inversión no importa mientras los bonos los creí indudablemente baratos. Que sea "indudable" es seguro un error. Pero yo no me preocupo cuando estoy equivocado, sino cuando no sé si estoy equivocado.

En mi caso, si los precios subieran mucho, vendería mis bonos sin creerme equivocado, pues no les podría imaginar mejor escenario. Aún así no habría resuelto el problema de las alternativas de inversión. Por eso me gustaba creer que iba a largo plazo. Cuando los bonos subieran, ya vería.
Bueno, los bonos subieron. Y hace tiempo que mi plazo no lo mido en tiempo, sino en tasa / riesgo.

Además del lema de comprar barato y vender caro, Tux introdujo aquí otra obviedad. Y llamo obviedad a una idea que, DESPUÉS de conocerla, me parece simple, útil y conveniente.

La novedad de entonces y obviedad de ahora es lo de las TIR objetivo, esa tasa que a cierta fecha corresponde a un cierto precio al que deberíamos vender. Nuestro objetivo de precio a través de una tasa que supuestamente uno tiene que fijar y respetar. La tasa a la que, si no tengo otras opciones, prefiero estar líquido.
(Digresión: lo de TIR objetivo es un concepto-muleta de Keynes para explicar otro concepto, la preferencia de liquidez. Gracias a Tux, otra vez más, redescubrí a Keynes, que es un clásico: cada vez que lo leo o releo le encuentro placer y novedad).

Pensando desde entonces en esto de la TIR objetivo, ajusté ese concepto a mi simplicidad bonística. Por ejemplo:
1. No todos los bonos pueden alcanzar la misma TIR.
2. La TIR debe ser una tasa real (si la inflación esperada y/o el tipo de cambio esperado varían, esa TIR objetivo también debe variar).
3. Es arbitrario proponerse un límite igual para toda la cartera, tipo "a TIR de 9% vendo todo, pero a TIR de 9,05% no vendo nada".

El punto 1. me lleva a que la diferencia de TIRs entre provinciales y nacionales, y entre bonos de legislación local y extranjera, crece con el tiempo. Aunque no es lo mismo medir en años de duration que en años de PPV, lo simple es que si el riesgo local disminuye también lo harán esas diferencias.
El punto 2. me lleva a agrupar los bonos por cláusulas de ajuste y divisas. Un tipo de cambio real decreciente lleva a que las curvas de bonos cambién su altura y también la curvatura del tramo corto, poco más de dos años de DM en la breve Argentina.
El punto 3. me lleva a suponer una TIR promedio del mercado y a ir vendiendo bonos al ritmo que alcance ciertas TIRs prefijadas. Por ejemplo, si solo existiera el RO15: a TIR de 15% compro todo, a TIR de 9% vendo todo. En los porcentajes intermedios vendo parte.

Hoy no vendí ni compré bonos, pero con lo que había vendido en la semana compré acciones del Panel General. Esto es como un entrenamiento para no seguir limitado a lo que entiendo apenas -las formas de valuar los títulos públicos locales- y pasar a entender otros valores de otros mercados para evitar que mi única alternativa financiera sea la liquidez.

[martin]

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=517840
Viernes 16 de Abril de 2010
Un endulzante para que acepte el 80%

Por: Pablo Wende
La mayor, y única, sorpresa de la oferta de canje que presentó ayer el ministro Amado Boudou fue el pago en efectivo para los inversores minoristas. Con un costo fiscal intrascendente (u$s 160 millones) se apunta a convencer a los pequeños ahorristas italianos con un incentivo para que entren en la operación.

Se venía negociando con los bancos asesores la entrega de un bono con vencimiento en 2013 para este segmento de pequeños inversores como compensación por los intereses vencidos entre 2005 y 2009. Ahora, exclusivamente este grupo podrá cobrarlos en efectivo. Los inversores institucionales recibirán un bono global que vence en 2017.

Los minoristas tendrán otra ventaja en relación con el resto: también podrán suscribir bonos a la Par por un monto máximo de u$s 2.000 millones. Se trata de títulos que no tienen quita de capital. La complicación para el Gobierno de ofrecer estos bonos es que no le permiten mostrar una quita en la deuda nominal, algo que sí sucede con el Discount. Este bono vale apenas un 33,3% de los títulos que se entreguen en canje.

Objetivo

Con estos incentivos, el Gobierno y los bancos asesores buscan que el «verdadero» canje tenga éxito. En realidad, entre cuatro o cinco fondos de inversión ya juntaron alrededor del 60% de los bonos que permanecen en default. Ellos entrarán seguro porque vienen comprando los títulos desde siempre y lo hicieron a valores que oscilan entre u$s 25 y u$s 30. Ahora podrán desprenderse de estos bonos defaulteados recibiendo nuevos títulos que valen alrededor de u$s 50 o más si continúa la recuperación de las próximas semanas.

Equivocación

Pero para los inversores minoristas la historia es distinta. Compraron los bonos a fines de la década del 90 al 100% y ahora estarían recuperando la mitad. De todas maneras, para ellos también el escenario es bastante mejor en comparación con el de cinco años atrás. «Se equivocaron cuando compraron bonos que eran para inversores institucionales y lo volvieron a hacer cuando no entraron al canje de 2005. Les pedimos que no se equivoquen por tercera vez y acepten la transacción», dijo ayer casi a modo de ruego Boudou. Más de un tercio de los italianos rechazó la transacción que ofreció el tándem Roberto Lavagna-Guillermo Nielsen.

Con el 60% del total de los bonos en default en poder de los grandes fondos, ahora la verdadera tarea será convencer a los italianos para que entren. Será la única manera de alcanzar el 80% de aceptación. Ese umbral es el que realmente transformaría en exitosa a la operación. Al mismo tiempo dejaría un porcentaje mínimo (inferior al 5% en relación con la deuda original) litigando contra la Argentina. Para este último grupo será una carrera de larguísimo aliento pero que también podría salir bien, a juzgar por renegociaciones que se dieron en otros países.




A mi me parece correcto este análisis de la noticia de ayer y es similar al que hicimos algunos en el foro. Me parece que los italianos van a aceptar en su gran mayoría y cuando el mercado empiece a especular con una aceptación que supere el 70% los bonos van a seguir subiendo. Ni ahí están descontados en los precios una aceptación alta.

[criacuervos]

,,,,,,, en tu analisis, le faltan los fundamentals de la economia argentina (exportaciones, bajos salarios, altisima presion fiscal en relacion a los servicios brindados x el sector publico, etc etc), y, ademas, estas perdiendo de vista (hablo de este post) que este canje es basicamente un negocio para algunos.
saludos.

Y no, si me pongo a analizar todo eso .. dejame solo con el tema bonos y canje que es lo que esta a flor de piel en este topic... si tengo que hablar de toda la argentinidad al palo ... no termino mas jijijijjjjjijijiji

[Goldfinger]

decilo, martin, decilo!!!!
como son los dias que se vienen?
se vienen dias....plin plin plin....

[mapa]

Cria, los bonos hoy bajaron, independiente de las buenas o malas noticias internas, siempre afecta lo externo, estoy de acuerdo con Martin en cuanto los movimientos que se pueden esperar, tyambien con el comentario de pgplanas, el dice esperabamos el anuncio y que explote la pizarra, y yo creo que esperabamos que la pizarra explotara por ordenes que llegaran del exterior ya que el mercado esta muy caucionado, esas ordenes no llegaron y encima salto del de GS. De fondo creo que el mercado subira, pero no seria de sorprender que nates haga una depuracion y toma de ganancias, tenemos 40 dias muy movidos y los resultados estan atados al contexto externo, caso contrario hoy hubiera explotado la pizarra.

[martin]

martin: es cierto los bonos están caros pero , pueden estar más caros; o no

Los bonos nuestros no están caros.

Están baratos y deberían estar más caros. Eso es lo que dije. Se me hacen díficil comprender tus posts.

saludos

[Goldfinger]

estoy de acuerdo en parte, obviamente un canje de verdad no es esto, sin embargo, en tu analisis, le faltan los fundamentals de la economia argentina (exportaciones, bajos salarios, altisima presion fiscal en relacion a los servicios brindados x el sector publico, etc etc), y, ademas, estas perdiendo de vista (hablo de este post) que este canje es basicamente un negocio para algunos.
saludos.

Los bonos no van a bajar porque la deuda emergente latinoamericana esta por las nubes.... Los precios de los bonos nuestros con ridiculos, una verguenza... La payasada de ayer no hace mas que confirmar que este es un pais sin rumbo, ezquizofrenico, ridiculo, hipocrita y que lo unico que hacemos es comernos nuestros propios amagues...
No se tiene la menor idea de que es un canje de deuda , para que se hace, que se busca con ello... este es un pais acostumbrado a corralones, a debatir leyes que ya se saben que seran derogadas, a vender humo para ganar tiempo..
Es un pais condenado al exito .. de la chantada.. Por eso el canje y la deuda esta en la misma linea..
Nadie esperaba otra cosa.... Eso si, si llegan a subir las tasas de la Fed y/o baja la deuda emergente a nuestros bonos lo juntas con una cucharita.... Mientras no pase eso seguiran a estos precios, tendientes a la suba, porque se supone que algun dia se nos caera una idea....

[Goldfinger]

alejito-capo, en esta vida cada uno tiene su talento, veo que vos tenes una especial habilidad para escribir bien los nombres de los foristas

es un chiste, una cargada, espero que sea bien tomada, vamos viejo alergria , amargos

De acuerdo con vos PGPLANAS.
Ahora bien, no ven posible que la semana entrante sea jodida?
Mas alla de que los 40 dias van a ser movidos, yo lo veo , pero no en estos proximos dias, saludos a todos y es una simple opinion.

[criacuervos]

Los bonos no van a bajar porque la deuda emergente latinoamericana esta por las nubes.... Los precios de los bonos nuestros con ridiculos, una verguenza... La payasada de ayer no hace mas que confirmar que este es un pais sin rumbo, ezquizofrenico, ridiculo, hipocrita y que lo unico que hacemos es comernos nuestros propios amagues...
No se tiene la menor idea de que es un canje de deuda , para que se hace, que se busca con ello... este es un pais acostumbrado a corralones, a debatir leyes que ya se saben que seran derogadas, a vender humo para ganar tiempo..
Es un pais condenado al exito .. de la chantada.. Por eso el canje y la deuda esta en la misma linea..
Nadie esperaba otra cosa.... Eso si, si llegan a subir las tasas de la Fed y/o baja la deuda emergente a nuestros bonos lo juntas con una cucharita.... Mientras no pase eso seguiran a estos precios, tendientes a la suba, porque se supone que algun dia se nos caera una idea....

[Mochon]

Yo llevé algunos pitos en 108,5 .

donde los venden?

Son todos mios no te entusiasmes
Va, en 120 hablamos

[ALEJITO-CAPO]

De acuerdo con vos PGPLANAS.
Ahora bien, no ven posible que la semana entrante sea jodida?
Mas alla de que los 40 dias van a ser movidos, yo lo veo , pero no en estos proximos dias, saludos a todos y es una simple opinion.