TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Fisther]

Prefiero analizar incluyendo todos los flujos posibles, siendo menos optimista con los crecimientos futuros.

Hoy el cupon TVPP tiene un VAN (en un "set" de variables) de 13,35$ - 3,50 U$D, descontando sus flujos pasados a U$D al 11% anual.

El precio actual representa un 33.8% de ese VAN.

Cual puede ser nuestra apuesta ?
Podemos apostar a que el precio represente un porcentaje mayor de ese VAN.
Pero ese VAN es estatico ? no ! cambia, se incrementa, con el paso del tiempo.

Entonces tenemos que estimar cual sería ese VAN en diciembre de 2011, facil; le agregamos parte de lo descontado, dos años al 11%: 3,50 U$D x 1,1 x 1,1 = 4,235 U$D

Cuantos pesos seran esos 4,235 U$D ? podemos convertirlos a pesos usando el mismo supuesto en el set de variables asumidas : 4,235 U$D x 4,57 $ = 19,35 $

El VAN del TVPP en diciembre del 2011 seria (aproximadamente y de acuerdo al escenario ya asumido) de : 19.35$
Como dijimos que apostamos a que el precio representa mas del 33,8% del VAN que hoy representa, tenemos que suponer un % de representacion, supongamos 60%.

Entonces, en U$D: VAN dic 2011 = 4,235 U$D x 60 7 100 = 2,54 U$D

Si asumimos que el precio en diciembre del 2011 conservadoramente representaria el 60% del VAN de ese momento, y ese VAN seria hipoteticamente de 4,235 U$D, entonces el precio seria de 2,54 U$D.


Comparado con el precio actual de 4,52$ / 3,81 U$D = 1,186 U$D , tenemos un posible incremento de precio de 141.6% - (2,54 - 1,186) / 1,186 x 100

Feliz navidad.

Ante todo impecable este analisis !!!
Como dice al final ese posible incremento de precio no podemos determinar cuando sucedera de aca a dic de 2011.
Lo que si yo me atrevo a asegurar que un tvpp a menos de 4 pesos seria "casi imposible" debido al contexto que nos encontramos en este momento.
Si salieron a comprar tutti lo que habia a $4,50...no me quiero imaginar a un valor bastante mas inferior.

Me cerro el aporte que hizo bullish one donde comento que el veia al tvpp entre un rango de 4,60 - 5,10...podriamos decir 4,50 - 5 pesos hasta tanto no aparezcan "nuevos anuncios".

Salute a la barra cuponera!!! Muy buena la bendicion Irlandeza de Roque !!!

Otro Dario.

[AUGUSTO]

Te transmito mi vision en lenguaje visual. Una imagen resume 1000 palabras
Con doble clic se ve mejor.
Abrazo!

Hasta hoy, paso esto



El futuro es este



Todo bien con la foto; la ratio entre tvpy y tvpp es insólitamente elevado (o sube tvpp, o baja el tvpy; o, peor, ambos bajan). Lo que si, la fotito la tuviste que explicar. Saludos.

[AUGUSTO]

Resumen ilustrado por atrevido de la nota de La Nacion de hoy

Tras la crisis / Proyecciones para 2010
Kirchner quiere impulsar el consumo para crecer al 7%
La expectativa está puesta en los planes oficiales de aliento a la demanda y en la mejora de la cosecha

El plan de asignación universal que instrumentó la Anses, una de las claves oficiales para el repunte

Martín Kanenguiser
LA NACION
Foto




Agazapado, el ex presidente Néstor Kirchner les dio una orden tajante a sus más fieles seguidores: 2010 debe ser una fiesta , con la economía creciendo cerca del 7%, a través de una mayor inyección de fondos "en la calle".

La otra fuente del fortísimo rebote que se busca, paradójicamente, será el sector políticamente "enemigo" del Gobierno: el campo, en base a una cosecha de soja estimada en 51 millones de toneladas, frente a 32 millones de la anterior.


"Puede estar en torno del 5 por ciento; vamos a hacer lo posible para lograr el mayor crecimiento posible", se entusiasmaron las autoridades del Ministerio de Economía, que conduce Amado Boudou.

Foto: El aguila TVPY


Sin embargo, insaciable, Néstor Kirchner quiere recrear las tasas de crecimiento previas a la crisis que comenzó a fines de 2007, aun cuando el mundo registre menor crédito y el peligro interno de inflación esté más vigente que antes por la debilidad del área fiscal.

Sin fijarse en esas cuestiones de fondo, la orden del ex presidente y actual diputado -emanada a través, entre otros, del secretario de Comercio Interior, Guillermo Moreno- fue tajante: 6,8 % de alza del PBI en 2010, ni más ni menos.

Foto


La cifra se ubicaría así cerca del poco creíble 7% del año pasado, cuando la crisis había comenzado a erosionar en forma importante al "modelo" posterior a la década de la convertibilidad.

Más allá de la cifra, se sabe que la recuperación de China y de Brasil son claves para sostener el optimismo.

A esta situación externa, Kirchner le quiere agregar "el billetazo", el rudimentario concepto elegido para el impulso de la demanda privada -apoyo al empleo, asignación universal por hijo y a los jubilados-, que seguirán en los próximos meses.

Más consumo
Mientras tanto, desde este mes, se observa que el consumo privado acompaña a buen ritmo el fuerte aumento del consumo público, sobre el cual el Gobierno basó su estrategia de este año como forma de frenar el impacto de la desconfianza interna y de la crisis global.
Poco atento a estos detalles, Kirchner quiere encarar la campaña presidencial de 2011 asegurándose además que, con el repunte en el nivel de actividad, la inflación no se dispare, aunque, por supuesto, con sus propias armas.

Foto




Mientras tanto, lejos del universo kirchnerista, los economistas Orlando Ferreres y Daniel Artana indicaron a LA NACION que 2009 y 2010 mostrarán números gemelos, del 4,5%, aunque con signos diferentes: este año será caída y el año próximo, de recuperación.


Resumen final
Objetivo : elecciones 2011
Primera etapa

Estoy de acuerdo con que el objetivo son las elecciones del 2011 y, paradójicamente, ese es el problema, dado que el crecimiento se estaría generando sobre bases espurias. Con esto quiero decir, lo que ya he posteado, que corremos el riesgo de ir hacia una nueva crisis decenal en el 2011 -poco antes o poco después-, dado el criterio de política cortoplacista de este gobierno (lamentablemente calcado al de sus antecesores). Ojalá que el consumo que se pretende generar no se lleve puesto a quienes producen; una cosa es cosumir y otra que lo que consuma sea lo que yo produzco. Cuestión sustancial para un real crecimiento del pbi (entre otras tantas vinculadas con programas de política para asistir, realmente, al que pretende invertir). Creo que hay que tener una visión del tvpx, como se analiza un etf; de un modo global y con mucha perspectiva.. Saludos y felices fiestas para todos.

[Jotabe]

gracias jotabe! pero no lo pude abrir..dice q tiene una clave. habra otra forma de verlo? gracias!

No es una clave; te pregunta si habilitas o no funciones macro (un herramienta de Excel).
Dale aceptar y se abre sin problemas. Te recomiendo guardar el archivo para otra ocasión. Salu2.

[Goldfinger]

atrevido...te agarre...ese es el puente rosario-victoria...si lo habre navegado, desde su inauguracion en 2003...cuantos recuerdos me traes...
ese puente...que hacia 100 anios que los rosarinos pediamos...se hizo finalmente, aunque mal, ya que se hizo de una sola via y sin posibilidad de que circule un ferrocarril. No debe haber nada mas "tvppepero" que ese puente....
un abrazo y empiezo a brindar por una nueva Navidad :101: :107:

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Muy importante que Nektor búsque ese crecimiento...sería infernal!!



Muchachos...los saludo por las fiestas...ojalá tengan una Noche buena en familia muy linda, como mencionó un forista, recordar lo que se está festejando y no caer sólo en el boludeo de los regalitos y el papá noel rojo y blanco....(hasta los colores son falsos por que el original era azul y blanco o verde)...y que el año termine bien comenzando el 2010 mucho mejor...

Hay muchas personas que les tengo aprecio por más de no haberles visto la cara nunca...les mando un abrazo grande!!!

PD: por un més no voy a estar ni leyendo el foro xq me voy a Perú y Ecuador....no se peleen!!

[atrevido]

Una pregunta para los que saben....
Estoy pensando en vender mis TVPY y comprar con TVPP .. Ademas quiero poner mas plata fresca en los TVPP.
Lo que veo es que los TVPY estan a un precio alto ( yo compre en 17 pesos). Lo que no se es si conviene comprar ahora o esperar que bajen mas los cupones... Estuve especulando con las magnificas planillas de apolo..

Quiero ademas agradecer a todos los integrantes del foro, este fue mi primer año inviertiendo en la bolsa. Aprendi muchisimo y diria que un 80% fue gracias al foro. Ademas gane casi un 170 % ( Inverti en Ro15, despues en Aj12, en Erar, y por ultimo en los cupones). No fue mucho la plata que puse pero crecio...
Segui muchos de los consejos de aca pero siempre intentando seguir mi objetivo. Antes de invertir en cada cosa me pasaba varias horas intentando entender los fundamentos de cada bonos o cupon.

Saludos a todos y Felices Fiestas.

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Abrazo!

Hasta hoy, paso esto



El futuro es este

[atrevido]

Resumen ilustrado por atrevido de la nota de La Nacion de hoy

Tras la crisis / Proyecciones para 2010
Kirchner quiere impulsar el consumo para crecer al 7%
La expectativa está puesta en los planes oficiales de aliento a la demanda y en la mejora de la cosecha

El plan de asignación universal que instrumentó la Anses, una de las claves oficiales para el repunte

Martín Kanenguiser
LA NACION
Foto




Agazapado, el ex presidente Néstor Kirchner les dio una orden tajante a sus más fieles seguidores: 2010 debe ser una fiesta , con la economía creciendo cerca del 7%, a través de una mayor inyección de fondos "en la calle".

La otra fuente del fortísimo rebote que se busca, paradójicamente, será el sector políticamente "enemigo" del Gobierno: el campo, en base a una cosecha de soja estimada en 51 millones de toneladas, frente a 32 millones de la anterior.


"Puede estar en torno del 5 por ciento; vamos a hacer lo posible para lograr el mayor crecimiento posible", se entusiasmaron las autoridades del Ministerio de Economía, que conduce Amado Boudou.

Foto: El aguila TVPY


Sin embargo, insaciable, Néstor Kirchner quiere recrear las tasas de crecimiento previas a la crisis que comenzó a fines de 2007, aun cuando el mundo registre menor crédito y el peligro interno de inflación esté más vigente que antes por la debilidad del área fiscal.

Sin fijarse en esas cuestiones de fondo, la orden del ex presidente y actual diputado -emanada a través, entre otros, del secretario de Comercio Interior, Guillermo Moreno- fue tajante: 6,8 % de alza del PBI en 2010, ni más ni menos.

Foto


La cifra se ubicaría así cerca del poco creíble 7% del año pasado, cuando la crisis había comenzado a erosionar en forma importante al "modelo" posterior a la década de la convertibilidad.

Más allá de la cifra, se sabe que la recuperación de China y de Brasil son claves para sostener el optimismo.

A esta situación externa, Kirchner le quiere agregar "el billetazo", el rudimentario concepto elegido para el impulso de la demanda privada -apoyo al empleo, asignación universal por hijo y a los jubilados-, que seguirán en los próximos meses.

Más consumo
Mientras tanto, desde este mes, se observa que el consumo privado acompaña a buen ritmo el fuerte aumento del consumo público, sobre el cual el Gobierno basó su estrategia de este año como forma de frenar el impacto de la desconfianza interna y de la crisis global.
Poco atento a estos detalles, Kirchner quiere encarar la campaña presidencial de 2011 asegurándose además que, con el repunte en el nivel de actividad, la inflación no se dispare, aunque, por supuesto, con sus propias armas.

Foto




Mientras tanto, lejos del universo kirchnerista, los economistas Orlando Ferreres y Daniel Artana indicaron a LA NACION que 2009 y 2010 mostrarán números gemelos, del 4,5%, aunque con signos diferentes: este año será caída y el año próximo, de recuperación.


Resumen final
Objetivo : elecciones 2011
Primera etapa

[Roque Feler]

BENDICION IRLANDESA

Que los caminos se habran a tu encuentro, que el sol brille sobre tu rostro, que la lluvia caiga mansamente sobre tus campos y que el viento sople siempre a tus espaldas.

Que guardes en tu corazón con gratitud el recuerdo precioso de las cosas buenas de la vida.

Que todo Don de Dios crezca en tí y te ayude a llevar la alegría a los corazones de todos aquellos a quienes amas.

Que tus ojos reflejen un brillo de amistad, gracioso y generoso como el sol que sale entre las nubes y calienta el mar tranquilo.

Que la fuerza de tu Dios te mantenga firme, que los ojos de Dios te miren, que los oidos de Dios te escuchen, que la palabra de Dios te hable y la comprendas y que, hasta que volvamos a encontrarnos, Dios te sostenga en la palma de su mano.


¡FELIZ NAVIDAD A TODA LA BARRA!

SAludos, Roque Feler.

[MrGekko]

Un dato directo del campo: mis padres viven en Entre Ríos, me dicen que nunca en los últimos 40 años (que es el tiempo que viven ahí) vieron crecer mejor el trigo, toda la gente de campo está hablando de esto.
Claro que esto es el trigo, un cultivo menor a esta altura, no el yuyito que recién empieza ahora, pero es muy probable que continúe el clima favorable para la soja también.

PRODUCIRÁ 50 MILLONES DE TONELADAS DE LA OLEAGINOSA
La Argentina cosechará un 56% más de soja esta campaña :101:
Por la demora en el inicio de la siembra, se estimó un piso de 45 millones de toneladas, pero gracias a las lluvias, ya se sembró el 80% del grano. El USDA estima 53 millones


http://www.cronista.com/notas/215825-la ... ta-campana

[Patricio2]

Seba, yo hubiera arbitrado hace rato -por lo tanto me hubiera equivocado-, y en el otro extremo está por ejemplo Atrevido que piensa que el ratio TVPY/TVPP va a seguir creciendo hasta el infinito -desde mi punto de vista también se equivoca-; una opinión más mesurada es la de Sramos que dice que él ve un período ventana durante el canje con los holdouts donde el ratio será mayor o el TVPY tendrá su mejor precio (no recuerdo bien cuál pero es más o menos lo mismo).

según Apolo y de acuerdo a sus variables estimadas el punto de equilibrio está en un ratio de 3,85, a mayor ratio más conveniente es el TVPP.

Basado en todo eso, me parece que lo más conveniente es que ingreses en la planilla las variables que veas más razonables y a partir de allí mirando el ratio de equilibrio resultante y los flujos de fondos correspondientes podrás tomar la decisión que creas más adecuada.

Saludos

[martin]

Yo lo que quise decir es que desde la macroeconomía podemos intentar proyectar los dos próximos pagos pero eso no significa que no se deba tener en cuenta el facial restante. A ese facial si o sí debe asignarsele un valor y ese valor se le debería asignar pensando que se va a pagar en su totalidad. El problema es que muy díficil determinar cuando se cobraría pero que se va a cobrar es, en mi opinión, seguro. No veo para nada probable un escenario, en el tvpp, donde ese facial quede sin cobrarse.