TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Dic 04, 2009 6:07 pm

Jotabe escribió:Compiladito variadö:
1. El pago de los cupones no se puede presupuestar, simplemente porque al momento del presupuesto no se sabe fechacientemente si paga; el pago se imputa a gastos corrientes y no a cancelación de deuda.
2. Con la sustancial recompra de TVPP y disminución de la emisión, el pago por 2009 equivale a USD 1.435 millones, 432 intra SP. Si alguno cree que Argentina va a defaultear por USD 1.000 millones...deje la bebida.
3. Los montos futuros dependerán de las variables que sabemos; en un escenario razonable la liquidación anual fluctúa entre 1.500 y 2.000 millones, algo así como el 0.4-0.5% del PBI. De nuevo: si hay problemas de pago no va a ser por esto.
4. Me parece que algunas opiniones se basan en lo que el opinante haría (no pagar) y no en lo que sucederá.
5. Va un cuadrito (sorry Gold) de lo que pasaba en el mundo (todos crecían) cuando nosotros nos hacíamos percha políticas económicas mediante.
Otra vez: si no se tiene fe en el país -diría en nosotros mismo-, es al dope pensar a largo en los cupones.
De corto tienen la volatilidad de una acción de Argentina S.A. ...y eso es otro tema.

Imagen

http://img691.imageshack.us/img691/4181 ... 980208.gif

Hola, Juan. Perdón que se me pasó.
Dos preguntas, de los puntos 1. y 3.
1. Al ser de los gastos corrientes, ¿no salen de partidas presupuestarias, o salen de una partida de "gastos corrientes", o son préstamos de BCRA al Gobierno?
3. Me pasó por alto si alguno dijo "default", que no lo espero. Pero supongo que el número 1.500 a 2.000 mill. USD debería calcularse sobre el presupuesto del Gobierno y no sobre el PBI. Así debe hacerlo el Gobierno y así deberíamos hacerlo para medir su impacto en las cuentas públicas.
Si proviniera de las reservas, 1,5 MM USD serían algo menos de un 3%.

ganamos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ganamos » Vie Dic 04, 2009 5:52 pm

Apolo, por favor, que sea después que haya reinvertido la renta y no después del corte de cupón.

Dame tiempo de reinvertir.

:lol:

Mas allá que me venga bien para la reinversión, que mal día cuando baja. Hoy almorcé con un nudo en la garganta.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Dic 04, 2009 5:43 pm

martin escribió:Alejeacta:
Yo ya te expliqué la diferencia entre lo del indec y el pbi. Son dos cosas totalmente diferentes en la mentalidad del gobierno y por especular con una manipulación del pbi yo pensaría que esa manipulación puede ser para arriba más que para abajo.

Martín, con todo respeto, no me explicaste nada: diste tu opinión, con la que difiero en parte.
Y si conocieras la mentalidad de un Gobierno, y esto fuera necesario para tomar decisiónes financieras, además de saber de finanzas y propaganda habría que saber de psicología, con lo cual la inversión es cada vez más riesgosa porque hay que saber cada vez más para invertir en cupones. Y esto debería quedar reflejado en los precios.
Fuera de broma, entiendo que decís mentalidad en la acepción de ideología. Yo digo que cualquier Gobierno quiere que el país que conduce crezca; ese rasgo no es particular de éste. Sí lo ha sido el superávit presupuestario a través del superávit comercial, en parte fruto de una moneda subvaluada.
Pero a la larga el crecimiento depende de la inversión. No puede depender de que la soja que el país exporta valga cada vez más porque la demanda crece más que la oferta y porque a ningún país se le ocurre también producirlo (por el contrario, la cosecha de soja será récord también en Brasil y en USA. ¿Debemos desear que los chanchos chinos sigan procreando para que el país siga creciendo?). Saludos.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Dic 04, 2009 5:29 pm

Groucho escribió:Pero Ale, un crecimiento mayor implica también mayores recaudaciones, que van a suplir el costo del pago del tvpp. Más allá de un maquillaje de medio punto más o menos, creo que intentarán promover el mayor crecimiento que puedan, de forma de disminuir el empleo y aumentar la recaudación, dos pilares para recomponer el número de votos.

Cualquier Gobierno quiere votos y para eso el caminó más corto suponemos que es el crecimiento. Sin embargo, la suposición creo que es errada. A corto plazo, vísperas de elecciones, es el consumo, fogoneado por el crédito, lo que da a muchos votantes la sensación de riqueza. Este mayor consumo se contabilizará como crecimiento. Y como inflación cuando la oferta no pueda responder a la demanda y el crédito solo sirva para aumentar precios y corroer salarios.
Así que creo que para los cupones, además de mirar la cosecha y su precio, habría que observar cómo el gobierno estimulará el gasto.
A largo plazo, lo único que puede garantizar el crecimiento, y que está en manos de un Gobierno, es la inversión pública y privada. Pero mayor inversión significa menor consumo.

PD: La idea de que el crecimiento económico derramaba riqueza sobre la población era uno de los discursos de Menem y su ministro Cavallo, quien recuerdo no te caía nada bien. Cavallo tiene un blog donde le podés escribir y discutir. Yo lo hice. Respondió, repregunte, respondió y me saqué la duda de su opinión (con la que no coincidí).
Creo que te podría gustar hacer lo mismo, aunque sea por la experiencia. Y creo que es preferible a mantener el aplomo de los que ignoran la duda.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Dic 04, 2009 5:27 pm

Imagen

La inquietud quedó ayer plasmada durante la jornada inaugural de la 15a. Conferencia Industrial Argentina, sobre todo a partir de la exposición que realizó el ex ministro de Economía Roberto Lavagna.
"La tasa de inflación de la Argentina de hoy, bien medida, está entre el 15 y el 17 por ciento", dijo
Luego, en diálogo con los periodistas, Lavagna dijo que ve la inflación en 2010 "acelerándose, en el orden del 17 o 18 por ciento".
El tema no pasó inadvertido para los industriales, aunque sus cálculos de inflación son más bien amplios: oscilan entre el 10 y el 30 por ciento, según a quién se le pregunte (y según si acepten o no dar su nombre junto con la respuesta).
FUENTE: La Nación

http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=127185

10%, 18%, 30% ...esto es joda total. Me recuerda al concepto de profecía autocumplida: si lo pensás y volvés a pensar, harás que ocurra. Lavagna ya está en campaña para 2011, Tachuela mediante.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 5:26 pm

Es que me encanta modificarle los ratios :lol: . Tres veces que lo hice, enseguida, salía a mandar el nuevo ratio. Francamnete, en esos momentos, me moría de risa.

Inversor Pincharrata
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Inversor Pincharrata » Vie Dic 04, 2009 5:26 pm

Que mercado màs triste, hay mas gente en el foro de los cupones que operando. Esperando que?. Querra decir que estan en el precio justo, no entiendo el pco movimiento, casi al corte

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 5:23 pm

Hoy recompré lo que vendí ayer. Así que hoy no lo perjudiqué. :lol:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 5:20 pm

Apolo:

Lo hice 5 veces y un poquito para saber quien compraba y otras para jorobarlo a Atrevido :lol:


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