TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 4:53 pm

Aleajacta:

El crecimiento no va a depender de ninguna manipulación porque no hay interes en manipularlo para abajo y además el crecimiento va a estar bastante por arriba de lo que se necesita para gatillar el pago lo que haría imposible ninguna manipulación para abajo. Si queres ponderar variables en esta inversión creo que ponderar esta no es necesario.

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Dic 04, 2009 4:53 pm

TVPY -4% :abajo:

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Dic 04, 2009 4:52 pm

31.20 dieron 200K recien. Vamos que quiero comprar a 31.05. :)

MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Vie Dic 04, 2009 4:51 pm

Hablando de manija sobre el cupón:

Hoy me llegó un informe de mi agente (es una de los agentes más o menos grandes) sobre el cupón PBI. Un poquito a destiempo... no me parece inocente que lo manden hoy.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Dic 04, 2009 4:48 pm

Es inmediato, martin , mira este ejemplo
16:41 31,250 tvpy

le continua una baja del tvpp

16:42 7,810 tvpp

Impresionante la correlacion!!
Ahora a 4 clavado el ratio

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Dic 04, 2009 4:48 pm

Compiladito variadö:
1. El pago de los cupones no se puede presupuestar, simplemente porque al momento del presupuesto no se sabe fechacientemente si paga; el pago se imputa a gastos corrientes y no a cancelación de deuda.
2. Con la sustancial recompra de TVPP y disminución de la emisión, el pago por 2009 equivale a USD 1.435 millones, 432 intra SP. Si alguno cree que Argentina va a defaultear por USD 1.000 millones...deje la bebida.
3. Los montos futuros dependerán de las variables que sabemos; en un escenario razonable la liquidación anual fluctúa entre 1.500 y 2.000 millones, algo así como el 0.4-0.5% del PBI. De nuevo: si hay problemas de pago no va a ser por esto.
4. Me parece que algunas opiniones se basan en lo que el opinante haría (no pagar) y no en lo que sucederá.
5. Va un cuadrito (sorry Gold) de lo que pasaba en el mundo (todos crecían) cuando nosotros nos hacíamos percha políticas económicas mediante.
Otra vez: si no se tiene fe en el país -diría en nosotros mismo-, es al dope pensar a largo en los cupones.
De corto tienen la volatilidad de una acción de Argentina S.A. ...y eso es otro tema.

Imagen

http://img691.imageshack.us/img691/4181 ... 980208.gif

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 4:48 pm

:lol: :lol:

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Dic 04, 2009 4:48 pm

apolo1102 escribió:Opino que el eje del gobierno va a ser retomar y mostrar un crecimiento alto, arriba de 4%, esto les puede "costar" un pago de cupones, pero mas de la mitad de ese pago es intraestado por lo tanto van a poder dispner del mismo para financiarse.
Segun dijo Boudou Argentina necesita crecer al menos al 4% para mantener la desocupacion en el mismo nivel, para reducirla necesita crecer mas.
Creciendo arriba del 3% y con una buena cosecha y superhabit comercial, no creo que la caja sea el problema del gobierno para el 2010.

No conocía los deseos de Boudou. Cuando sea posible comentaremos también sus planes de cómo piensa hacerlos realidad.
La caja no es problema cuando sobra, pero cualquier político supongo que tiene más ideas de como gastar o invertir fondos públicos en vez de pagar deuda.

Tenés razón en el primer punto: no son 1.500 mill usd. Será la mitad como decís (el número está en el informe 18-k). Pero habrá que sumarle los cupones del próximo canje. Y la tapa del diario sigue mucho más barata.
Mostrar un crecimiento ya es buena noticia tras una recesión. Que no sea tan alto puede adjudicarlo al contexto internacional, parte de razón no le falta y ya lo viene haciendo.

Pero veo que, al estar debatiendo la estrategia de comunicación de un Gobierno, al que adjudicamos discrecionalidad más alta de la supuestamente normal para informar números oficiales de la economía, coincidimos que parte del éxito de la inversión depende de anticiparse a esa estrategia comunicacional.
En consecuencia, termina siendo una inversión más riesgosa que lo que los cálculos muestran, pues hay que saber de publicidad y propaganda además que de finanzas. Y esta mayor exigencia de información debería quedar reflejada en los precios.

PD: yo no tengo ahora cupones, pero sí tenemos en "la famiglia" TVPY. De todos modos, si encuentro algún riesgo adicional en esta inversión no es para enojar a nadie. Sino para que, en reciprocidad, me adviertan cuando puedo estar yo asumiendo un riesgo de inversión que paso por alto. Saludos.

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Dic 04, 2009 4:46 pm

atrevido escribió:no, martin , vos sabes que a mi me interesa aprender mas que ganar siempre...lo que estoy diciendo es que hay una suba del ratio y luego una reduccion de ese ratio
esto esta ocurriendo sistematicamente

pd: tambien esta suba del ratio es produjo porque primero bajo el tvpy de 34.45 a 31.6.
Esta baja inicial del tvpy continuo despues en una baja del tvpp.
Ese tvpp recupero pero el tvpy se quedo ahi.Ayer no paso esto.
Tvpy subio en la ultima hora aumentando el ratio.Hasta ahora no lo hizo.

Atervido podes dejar de inventar historias??

El Tvpy ayer subio porque pago Puente como desaforado y hoy lo estan acomodando. Cuando tenes un mercado chico no sirve hacer cuentitas cada 5 minutos porque viene uno como el 109 y te estampa contra la pared y vos te quedaste haciendo cuentitas preguntandote porque no sube.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 4:46 pm

Atrevido no le des bola al ratio cada 2 segundos. Ese tipo de análisis tienen sentido una vez que termina la rueda y no todos los días.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Dic 04, 2009 4:44 pm

correccion
atrevido escribió:no, martin , vos sabes que a mi me interesa aprender mas que ganar siempre...lo que estoy diciendo es que hay una suba del ratio y luego una reduccion de ese ratio
esto esta ocurriendo sistematicamente

pd: tambien esta suba del ratio es produjo porque primero bajo el tvpy de 32.45 a 31.6.
Esta baja inicial del tvpy continuo despues en una baja del tvpp.
Ese tvpp recupero pero el tvpy se quedo ahi.Ayer no paso esto.
Tvpy subio en la ultima hora aumentando el ratio.Hasta ahora no lo hizo.

opsss
por primera vez en el dia el ratio esta a 3.98 :shock:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Dic 04, 2009 4:41 pm

no, martin , vos sabes que a mi me interesa aprender mas que ganar siempre...lo que estoy diciendo es que hay una suba del ratio y luego una reduccion de ese ratio
esto esta ocurriendo sistematicamente

pd: tambien esta suba del ratio es produjo porque primero bajo el tvpy de 34.45 a 31.6.
Esta baja inicial del tvpy continuo despues en una baja del tvpp.
Ese tvpp recupero pero el tvpy se quedo ahi.Ayer no paso esto.
Tvpy subio en la ultima hora aumentando el ratio.Hasta ahora no lo hizo.


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