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Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 3:07 pm
por ganamos
Recorte del Ieco del 14-03-10 con las notas escritas por Eduardo Cardenal (Renta Fija) y Héctor Tavares (Renta Variable).
Si no se llega a leer, para ampliarlo:
http://deinversiones.blogspot.com/2010/ ... nos-y.html
Abrazo!!!
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 2:51 pm
por ganamos
Aleajacta escribió:
Si me ayudás a pensar, yo te ayudo. Podemos crear muchos xls para decidir. La información que tenemos no es infinita, pero su análisis sí puede serlo, así que conviene pensar.
Saludos
BETO1962 escribió:Gracias Ale, cuando termine mi investigación te cuento.
Mi idea es crear una planilla generica con cálculo de TIR, DV , y todo lo que se pueda en tiempo real.
Hola Beto, ahí te contesté el mail y te adjunté las planillas que utilizo para obtener la planilla de resultados.
Seguramente Ale, y otros, pueden aportar ideas para perfeccionarla.
Abrazo!!!
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 1:52 pm
por DarGomJUNIN
apolo1102 escribió:Dario, ya en la primera vez estaba claro.
Los que te hacemos preguntas no es porque no comprendemos, es porque no coincidimos.
Reiterando (reposteando) siempre lo mismo, no se avanza en el intercambio de ideas y en el enriquecimiento mutuo.
Lo lamento si tenemos forma distintas de pensar o ver el mercado hoy.
Nunca vamos a coincidir todos, porque ese día se terminó el mercado.
Cuando reposteo con mayor claridad, lo hago para todos los foristas.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 1:49 pm
por DarGomJUNIN
Quise darle vista preliminar y apurado terminé enviando el borrador, con demasiada letra negrita. No se puede leer.
Para mejor claridad del tema sobre valoración actual de los bonos en pesos, resumo aquí su núcleo central actualizado:
Cotización teórica de Bonos, para obtener RTA (RENTA TOTAL ANUAL) plazo 1 año, acorde con su valor ponderado.
Un enfoque pragmático de la tendencia genérica actual del mercado bursátil en función del tiempo real de recupero.
Estos valores serán como un GPS en un vehículo. Los que conducen son ustedes y eligen cual camino parece mejor.
Este trabajo intenta analizar y reflejar lo que piensa el mercado, pero no constituye opinión de compra o venta.
El hecho de que en esta tabla figuren siempre bonos atrasados, casi equilibrados o excedidos, deriva del intento de establecer una tasa media del mercado actual, lo que no excluye que puedan estar todos baratos o todos caros.
Aclaración: estos valores base consignados para RTA, contienen un CER anual valorado según anotación más abajo.
RTA 22,8%: PRE9 = 0,8% excedido – AJ12 = 0,3% excedido
RTA 24,0%: RS14 = 10,4% atrasado – PR12 = 1,7% atrasado
RTA 25,1%: AE14 = 2,3% excedido – NF18 = 8,4% atrasado
RTA 26,2%: PR13 = 6,2% excedido
RTA 27,3%: DICP = 2,6% atrasado – PARP = 1,5% excedido
Se puede encontrar explicación a un mercado cortoplacista, pero no significa que a mediano tiempo sea correcta.
DICP y PARP: valuados con fórmula alternativa blanda para ponderar la Tasa Excedente Capitalizada o a devengar.
He modificado estas fórmulas para adaptarlas al mercado, pero en forma matemática que considero no ortodoxa.
Este desarrollo más favorable para esos 2 Bonos, aunque parece reflejar bien el mercado actual no me satisface, pues significa otorgar una excesiva preponderancia a ciertas tasas, que recién se pagarán plenas en 2014 o 2019.
Elementos de cálculo: 1º) CER promedio mensual 0,85 % (en función de su proyección futura) 2º) Reinversión de Intereses y Amortizaciones 3º) Suba de precio en escala logarítmica neperiana MENSUAL hasta maduración final.
0,85 % mensual de inflación (IPC) transcurridos 12 meses significará 10,7 % anual de capitalización acumulada.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 1:41 pm
por DarGomJUNIN
Para mejor claridad del tema sobre valoración actual de los bonos en pesos, resumo aquí su núcleo central actualizado:
Cotización teórica de Bonos, para obtener RTA (RENTA TOTAL ANUAL) plazo 1 año, acorde con su valor ponderado.
Un enfoque pragmático de la tendencia genérica actual del mercado bursátil en función del tiempo real de recupero.
Estos valores serán como un GPS en un vehículo. Los que conducen son ustedes y eligen cual camino parece mejor.
Este trabajo intenta analizar y reflejar lo que piensa el mercado, pero no constituye opinión de compra o venta.
El hecho de que en esta tabla figuren siempre bonos atrasados, casi equilibrados o excedidos, deriva del intento de establecer una tasa media del mercado actual, lo que no excluye que puedan estar todos baratos o todos caros.
Aclaración: estos valores base consignados para RTA, contienen un CER anual valorado según anotación más abajo.
RTA 22,8%: PRE9 = 0,8% excedido – AJ12 = 0,3% excedido
RTA 24,0%: RS14 = 10,4% atrasado – PR12 = 1,7% atrasado
RTA 25,1%: AE14 = 2,3% excedido – NF18 = 8,4% atrasado
RTA 26,2%: PR13 = 6,2% excedido
RTA 27,3%: DICP = 2,6% atrasado – PARP = 1,5% excedido
Se puede encontrar explicación a un mercado cortoplacista, pero no significa que a mediano tiempo sea correcta.
DICP y PARP: valuados con fórmula alternativa blanda para ponderar la Tasa Excedente Capitalizada o a devengar.
He modificado estas fórmulas para adaptarlas al mercado, pero en forma matemática que considero no ortodoxa.
Este desarrollo más favorable para esos 2 Bonos, aunque parece reflejar bien el mercado actual no me satisface, pues significa otorgar una excesiva preponderancia a esas tasas futuras, que recién se pagarán plenas en 2014 o 2019.
Elementos de cálculo: 1º) CER promedio mensual 0,85 % (en función de su proyección futura) 2º) Reinversión de Intereses y Amortizaciones 3º) Suba de precio en escala logarítmica neperiana MENSUAL hasta maduración final.
0,85 % mensual de inflación (IPC) transcurridos 12 meses significará 10,7 % anual de capitalización acumulada.
Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 1:02 pm
por puma.ar
criacuervos escribió:Te dormiste 20 años... Los bonex 89 los garparon todos en el gobierno del turco...
Ahora queremos hacer lo mismo, pero es diferente porque vivimos con lo nuestro y no permitimos que nos audite el fmi, pero tambien le damos en canje en exclusiva al Barclays, que nos chupa el petroleo de Malvinas, pero tambien nos declaramos bolivarianos y tambien emjuagamos por ese lado...
Es mas , para el bicentenario ya tienen preparado dos discursos... Una que resalta el exito de cumplir doscientos años siendo en unico pas en el mundo que vive de lo suyo, que no habla con el fmi, que no le paga a nadie y que no le importan los mercados... El otro discurso dice totalmente lo contrario... resalta el exito de haberle pagado a los acreedores, el exito de volver a los mercados de credito y de haber normalizado las relaciones con el fmi.....
Tienen los dos discursos.... Segun lo que haga el Baclays mandan uno o mandan el otro... Siempre resaltando el exito..
Y tienen asegurados 100.000 tipos abonados en la plaza de mayo que van a aplaudir cualquiera de los dos...
Para un lego en la materia de éste foro, que trata de aprender, el discurso de Cría actúa repeliendo.
Pero siguiendo el criterio de piensa mal y acertaras...que perlita el pensamiento de la cita!
Si Criacuervos no existiera, seguro, habría que inventarlo!
Siendo que éste foro es un modelo simplificado de "como funciona un mercado", no podemos dejar de tener en cuenta esos mensajes, aunque, si mucho...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 12:49 pm
por DarGomJUNIN
apolo1102 escribió:Dario, no entiendo...
En tu penultimo informe el DICP estaba excedido un 8%, el bono subio mas de un 10% y ahora esta atrasado?
He modificado la fórmula para adaptarla al mercado, pero en una forma matemática que considero no es ortodoxa.
Se le puede encontrar explicación a un mercado cortoplacista, pero no significa que a mediano tiempo sea correcta.
Te cito textuales los párrafos mencionados, tal como quedaron con su última redacción (procurando sean entendibles):
DICP y PARP: valuados con fórmula alternativa blanda para ponderar la Tasa Excedente Capitalizada o a devengar.
Este desarrollo (más favorable para esos 2 Bonos) aunque parece reflejar bien el mercado actual, no me satisface porque significa otorgar una excesiva preponderancia a esas tasas, que recién se pagarán plenas en 2014 o 2019.
Un abrazo dominical. Darío
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 12:11 pm
por criacuervos
Te dormiste 20 años... Los bonex 89 los garparon todos en el gobierno del turco...
Ahora queremos hacer lo mismo, pero es diferente porque vivimos con lo nuestro y no permitimos que nos audite el fmi, pero tambien le damos en canje en exclusiva al Barclays, que nos chupa el petroleo de Malvinas, pero tambien nos declaramos bolivarianos y tambien emjuagamos por ese lado...
Es mas , para el bicentenario ya tienen preparado dos discursos... Una que resalta el exito de cumplir doscientos años siendo en unico pas en el mundo que vive de lo suyo, que no habla con el fmi, que no le paga a nadie y que no le importan los mercados... El otro discurso dice totalmente lo contrario... resalta el exito de haberle pagado a los acreedores, el exito de volver a los mercados de credito y de haber normalizado las relaciones con el fmi.....
Tienen los dos discursos.... Segun lo que haga el Baclays mandan uno o mandan el otro... Siempre resaltando el exito..
Y tienen asegurados 100.000 tipos abonados en la plaza de mayo que van a aplaudir cualquiera de los dos...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 11:54 am
por Mr_Baca
Yo tengo bonex 89, entra en este canje, Cria ?
Zafe entonces, hace como 21 años que lo vendo esperando...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 11:42 am
por criacuervos
Depende como salga el canje... Si la oferta es buena y entran muchos van a quedar cerca de poder colocar y entonces los van a conservar y van a valer esperando tasas del 6 %...
Si el canje es un aborto pedorro como el del 2005 , el unico que va a entrar es el Barclays como antes fueron las Afjp... Aunque seguro lo anuncian como un exito, porque aca todo es un exito, incluso llegar al bicentenario siendo el unico pais delmundo en defaul... Si pasa eso y entra solo el Barclays te los van a salir a reventar y pueden bajar
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 11:37 am
por matute05
pregunto ,si entregan dica o para o el que fuera al ver mayor cantidad y los que lo reciben lo empizen a largar no tendrian que bajar?
Re: Títulos Públicos
Publicado: Dom Mar 14, 2010 11:32 am
por criacuervos
Los deafautiados son los globales, bontes , pro6, pre4, frb... son los que van a subir porque se hace el canje y encima tambien copia la suba de lo que entregaren en canje... dica, para, cupones.... si es que dan eso, porque tampoco se sabe...
Hay que ver que dan... para saber que puede pasar...