Foro de Rava Bursátil

Iceman2016 escribió: ↑ Hola Davinci, hice el comentario porque yo hago agua en este punto que voy a comentar.
Supongamos que hoy compre un cedear de KO y el ccl estaba en 505 pesos, y en USA la acción de KO se mantiene 60 días en precio, cero variación y yo necesito vender ese cedear y ahora el ccl está en 400 pesos. Y como estoy saliendo contra pesos, acaso no estoy perdiendo?

si.. obvio. pero creo que estas planteando el escenario del que se cae del piso 50 pega en el concreto, se levanta y se va caminando al super a comprar una coca...lo que decis no va a pasar.. 500 pesos .. es barato el USD, si no fuera porque se la pasan interviniendo con bonos en los financieros y sin un USD en el BCRA y sin un logi que les preste ?? esta no barato! esta baratisimo!!..
por eso mencione que no creo que la unificacion pueda ser a un valor menor al actual, porque no estas planteando una variacion, sino una unificacion.. mas alla que imposible que vuelva a 400$ cuando salen pesos de los cajeros como si fuera una fotocopiadora y todos de mil.... por el contrario.. para unificar como siempre paso fue a un precio mayor.. nunca fue a uno menor...
Entiendo que se quiera ver que de esto se sale sin crisis o hecatombe.. pero no es posible.. alquien va a tener que pagar toda esta joda de los planes, nomina estatal explotada, nacion, prov y municipios, .. . el FMI les cerro la ventanilla y no quiren ni recibirlos.. ya se les termino eso tambien.. la ultima instancias.. hasta los chinos quieren territorios y no es mucho lo que les dan..los brics, mas o menos, Brasil cerro la puerta y de adentro Lula les dice que no estan!!.. que se fueron..y no los dejo entrar para que ni le preguntaran si prestaban algo.... esto es el fin de todo un relato, un chamuyo para ignorantes cabeza de tacho que no saben y no les importa mientras pueden ver netflix.. ahora, hay que admitir que los tipos se las ingenian para no estrellarse y dejar el comando para que se la pegue el que sigue.. y el que sigue se la pega!! de la rua, macri, y ahora el que viene,, por eso insisto que estos degenerados de los peronchos.. son tan siniestros que quieren llegar pero no a ganar, sino a mantener una cuota de poder para negociar cajas, seguir choreando y manteniendo su tropa.. el poder ya lo entregaron al que sea mas imbecil.. llamese el que se llame.. y como la sed de poder y gloria es tan grande que siempre hay mucho incautos que estan en la linea de largada.. directo al abismo, y los peronchos esperandolos para morfarlos vivos..
alguno va a salir a decir.. bueno, pero si absorben pesos del mkrt, pueden tener un uSD a 400$? imposible!! hoy imposible! con la bola de leliq.. con lo que ya no se quiere renovar, con el deficit que tienen que fabricar en papel pintado..
Para resumir.. si compras un certificado en 500 pesos.. lo que te puede pasar es que baje la accion americana y tener menos dolares.. pero esos "menos USD" .. van a ser muchos mas pesos que antes..

Chele escribió: ↑ Esto es cierto en general (sobre todo con los cedear), pero en el caso particular de ALUA una devaluación del oficial mejora las cuentas de la empresa en sí por su perfil exportador. Entonces no necesariamente se cumple en este caso que "vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd". La empresa podría pasar a valer más en dólares "de un día para otro" por el simple hecho de ser una empresa más rentable.

no se entusiasmen con el mkrt argento porque los va decepcionar nuevamente, no cambio nada para mejor.. al reves, todo esta peor que hace 4 o 5 años en lo economico , politico , social.. y estos valores maximos , son valores de salida..como siempre paso en epocas de expectativas...cuando apagan la musica, las luces y solo quedan los incautos e ilusos, los que olieron a humo se fueron... como ya paso tantas veces, la mejor estrategia defensiva - personalmente-es haber migrado al mkrt americano y a ON en un 80 u 85% - mantengo algo de alua, txar, mola, moli y tranportadoras, el resto volo..- por ahora espectacular....pero a "seguro" tambien se lo garch...., porque el mkrt americano no esta en su mejor momento, el riesgo moderadamente alto por las politicas de la fed pero lo prefiero a Alverso, CFK, Morales, Larreta, Etc..., las tecnologicas volaron los indices - aunque ya estan caras, mantengo por ahora con el dedo en el gatillo- tienen la previsibilidad de su sistema y su historia hace que al menos si sale algo mal, las probabilidades de salida son mayores a las que da argenta..

davinci escribió: ↑ no tiene sentido el planteo.. como valuas vos tus carteras en pesos o usd? si lo haces en pesos - absurdo, pero posible- si se unifica el tipo de cambio en 400$.. que pensas que le va a pasar a Alua, Sami, Txar, etc??.. si lo valuas en usd o si tenes cedears - salvo que se te destruya el mercado americano- vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd..

Hola Davinci, hice el comentario porque yo hago agua en este punto que voy a comentar.
Supongamos que hoy compre un cedear de KO y el ccl estaba en 505 pesos, y en USA la acción de KO se mantiene 60 días en precio, cero variación y yo necesito vender ese cedear y ahora el ccl está en 400 pesos. Y como estoy saliendo contra pesos, acaso no estoy perdiendo?

Chele escribió: ↑ Esto es cierto en general (sobre todo con los cedear), pero en el caso particular de ALUA una devaluación del oficial mejora las cuentas de la empresa en sí por su perfil exportador. Entonces no necesariamente se cumple en este caso que "vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd". La empresa podría pasar a valer más en dólares "de un día para otro" por el simple hecho de ser una empresa más rentable.

Lo qué hay que tener claro es que la unificación cambiaria ( contra el dólar , el yuan, El Oro, lo que sea ) es que el valor estará entre el oficial y el libre.

Por lo tanto toda empresa que exporte más de lo que importe se verá beneficiada por menores costos.

Casi toda empresa que importe ( suponiendo que le den los usd ) más de lo que exporte se verá perjudicada por menor demanda y mayor costo (de importación ).

En el primer caso, tarde o temprano la empresa valdrá más dolarés…libres

En el segundo , menos.

Esto , en cuanto a lo operativo. Hay además, que examinar lo financiero.

El caso de Aluar es el más explícito en cuanto a la unificación y lo favorable.

El caso de Mirgor es ídem , pero al revés, desfavorable.

En el caso de los cedears el valor en dólares libre será el mismo, pero el precio de las cosas medidas en dólares será mayor , por lo que se experimenta una pérdida real.

Es evidente que la unificación irá a un intermedio del momento que ocurra ( puede ser con el oficial a cualquier otro precio , 280, 400, 600, 1000, pero siempre ocurrirá lo mismo.

Es evidente en cuanto a la suba porque hay escasez de dólares para importar.

Es evidente en cuanto a la baja del libre ( que puede valer como hoy, o 700, o 1500 , no importa ) porque los extranjeros ven barata a la argentina comprado cosas acá al mep o al blue.

davinci escribió: ↑ no tiene sentido el planteo.. como valuas vos tus carteras en pesos o usd? si lo haces en pesos - absurdo, pero posible- si se unifica el tipo de cambio en 400$.. que pensas que le va a pasar a Alua, Sami, Txar, etc??.. si lo valuas en usd o si tenes cedears - salvo que se te destruya el mercado americano- vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd..

Esto es cierto en general (sobre todo con los cedear), pero en el caso particular de ALUA una devaluación del oficial mejora las cuentas de la empresa en sí por su perfil exportador. Entonces no necesariamente se cumple en este caso que "vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd". La empresa podría pasar a valer más en dólares "de un día para otro" por el simple hecho de ser una empresa más rentable.

Si alguien realmente creé que una unificación puede llevar el tc a 400 no debería comprar nada y solo hacer tasa.

Yo no comparto ésa idea, para mí no lo vemos nunca más en 400.

Los cedears te cubren de la variación y si dejan de subir la tasa afuera, creo que hay más chances de ganar por ése lado, no hay forma de que hagan algo ordenado en algún momento se va a descontrolar.

davinci escribió: ↑ pensa un poco cabez ade trapo..
alua, txar, etc.. estan arbitrandose al usd.. sino valdrian un 30% menos.. si baja o se unifica en 400$ esta basura se hace torta.. como todos los activos argentos..
olvidate del oficial.. eso no tiene ninguna implicancia aca.. solo podes tener presente el ccl y en algun caso el mep.. pero el oficial a que le aplicas la cotizacion??

chewbaca escribió: ↑ obviamente miro mis inversiones en dolares, pero hay momentos y momentos...
si tengo un activo que tien flujo de caja en usd oficiales, y es probable una unificacion, el recorrido esta en el oficial, no en el ccl
todo esto lo digo asumiendo se repite lo que paso con el fc con macri en el 2015 apenas asume

si hoy el ccl vale 500 pesos, y hay una unifiacion, prefiero comprar txar y vender cedears, ya que valiendo el ccl 500 hoy, si baja, puedo comprar mas dolares con mis pesos (momentaneamente) - re-valuados ( todos esos supuestos es para ilustrar la idea )

ahora de no entender otro punto u otra mirada, a insultar y denigrar, como siempre creyendote superior y superado, habla de vos davinci, pintadito

estas buscandole el hueco al mate..

chewbaca escribió: ↑ obviamente miro mis inversiones en dolares, pero hay momentos y momentos...
si tengo un activo que tien flujo de caja en usd oficiales, y es probable una unificacion, el recorrido esta en el oficial, no en el ccl
todo esto lo digo asumiendo se repite lo que paso con el fc con macri en el 2015 apenas asume

si hoy el ccl vale 500 pesos, y hay una unifiacion, prefiero comprar txar y vender cedears, ya que valiendo el ccl 500 hoy, si baja, puedo comprar mas dolares con mis pesos (momentaneamente) - re-valuados ( todos esos supuestos es para ilustrar la idea )

ahora de no entender otro punto u otra mirada, a insultar y denigrar, como siempre creyendote superior y superado, habla de vos davinci, pintadito

absurdo

obviamente miro mis inversiones en dolares, pero hay momentos y momentos...
si tengo un activo que tien flujo de caja en usd oficiales, y es probable una unificacion, el recorrido esta en el oficial, no en el ccl
todo esto lo digo asumiendo se repite lo que paso con el fc con macri en el 2015 apenas asume

si hoy el ccl vale 500 pesos, y hay una unifiacion, prefiero comprar txar y vender cedears, ya que valiendo el ccl 500 hoy, si baja, puedo comprar mas dolares con mis pesos (momentaneamente) - re-valuados ( todos esos supuestos es para ilustrar la idea )

ahora de no entender otro punto u otra mirada, a insultar y denigrar, como siempre creyendote superior y superado, habla de vos davinci, pintadito

davincho sin entrar en discusiones esteriles..
muchos inversores valuan sus carteras localmente... y ven que tienen diferencias en pesos con la idea que van incrementando capital, cuando todos sabemos que no es asi , ya que en el corto con un dolar anclado pasa, pero en el mediano plazo, cuando se mueve un poco el ccl o el mep, ya que el oficial no tiene ninguna incidencia, se les licua esa supuesta ganancia en el tiempo que se movio el dolar financiero unico al que se tiene acceso..

davinci escribió: ↑ no tiene sentido el planteo.. como valuas vos tus carteras en pesos o usd? si lo haces en pesos - absurdo, pero posible- si se unifica el tipo de cambio en 400$.. que pensas que le va a pasar a Alua, Sami, Txar, etc??.. si lo valuas en usd o si tenes cedears - salvo que se te destruya el mercado americano- vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd..

Tal cual, siempre valuar cartera en dolares

chewbaca escribió: ↑ ya lo veniamos diciendo desde marzo jaja
si hay unificacion, salto discreto del ofi, los cedears se hacen cachirla, emho

de donde habras salido..
a ver..
si se unifica el oficial con los financieros..- mas alla que lo veo improbable en el corto plazo-
lo que va a pasar es exactamente lo opuesto a lo que posteas.
los activos argentos se van a hacer percha.. porque estan en max en usd financieros.. si el financiero se unifica en 400, un 20% menos.. pensa dodne van a quedar los argentos..sobre reaccionarian como siempre lo hacen ante la incertidumbre..
pero ahora, los cedears.. obviamente si se unifican los usd bajarian - en pesos!!.. en USD mantedrian la paridad- pero sin ninguna alteracion ni sobrereaccion.. haria de deflactor directamente..
digo.. donde anduviste los ultimos años?? alguan cueva aislada en san juan.. algo asi??

Iceman2016 escribió: ↑ Claro, lo lógico a prioridad es que suba el oficial, pero si el equilibrio es 400 con los cedears quedo violado jaja, al menos con lo últimos comprados.

no tiene sentido el planteo.. como valuas vos tus carteras en pesos o usd? si lo haces en pesos - absurdo, pero posible- si se unifica el tipo de cambio en 400$.. que pensas que le va a pasar a Alua, Sami, Txar, etc??.. si lo valuas en usd o si tenes cedears - salvo que se te destruya el mercado americano- vas a seguir teniendo lo que tenias el dia anterior en usd..

chewbaca escribió: ↑ claro eso es lo que digo, de todos modos es lo que pienso yo.
ni en pe** estoy en cedears
si en oficial ( el proxy a oficial son estas dos )

Es verdad una unificación de TC puede pegar en un principio paa abajo en cedear pero después con la inflación que hay no sé cuanto dure ese bajón

Iceman2016 escribió: ↑ Claro, lo lógico a prioridad es que suba el oficial, pero si el equilibrio es 400 con los cedears quedo violado jaja, al menos con lo últimos comprados.

mi punto es, imaginate que no convergen en 400, ponele que convergen en 500 o 600

que tiene mas recorrido hacia el equilibrio

600-250=350
600-500=100