CEDEARs en general (especies sin tema)

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Ra's al Ghul
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Ra's al Ghul » Lun May 27, 2024 1:50 am

impresionante . . NIO por mercado vale 9 mil millones . . 9.9 . . no mucho mas de lo que valen algunos papeles del Merval . . y tiene un P/E de apenas 2.4 años . . P/E de 2 años . . Tesla llegó a tener un P/E de 4 dígitos . . algo asi como unos 1.500 años . .
hoy TSLA tiene un P/E de 42 años . .para NIO eso implicaría multiplicar x20 veces . .
NIO inclusive podría seguir bajando . . hay todo un tema de aranceles en EEUU , y en la UE a los EV chinos . .
Hasta ahora NIO tenía 9 modelos todos sorientados a la alta gama . . recientemente lanzaron un modelo asequible que oscila los 30 mil dólares . . el Onvo L60 con buenas perspectivas . . y la empresa espera vender automóviles a 25.000 dólares el próximo año.
NIO entregó 15.620 vehículos en abril de 2024, lo que representa un fuerte aumento del 134,6% año tras año . . y eso explicó la última suba . . el martes se conocerían las entregas de Mayo . . y el 06 de junio informe de resultados del Q1.
Los analistas esperan que NIO sea rentable (con un pequeño beneficio por acción de 0,23 dólares por acción) para finales del año fiscal 2027. Aún así sigue siendo un activo muy atractivo , y el mercado de comenzar a vislumbrar buenos resultados , se adelantará bastante a esa fecha . .

Por gráfico comienza a mostrar groseras divergencias en todas las compresiones . .
La EMA20 en compresión semanal es uno de los hitos a vencer , ya le hizo 4 testeos quirúrjicos . . sin duda cuando quiebre esa resistencia , se va a pegar lindo viaje . .

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y en compresión diaria . . creo que lo peor que podría pasar es que testee los mínimos , pero a su vez eso consolidará un piso , y la dejará increíblemente barata . .

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PARA SEGUIRLA CON 4 OJOS . .

Kamei
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Kamei » Dom May 26, 2024 11:45 pm

Paco escribió:

Hablar de Nio es largo... el ecosistema es grande, buscando no dejar nada al azar...
Autos (obvio)
Celular,
Chips,
Fabrica,
Baterias, reciclado (con CATL) y un servicio unico BASS
Nio Power(swaps, cargadores)
No dejando de lado las patentes... que se pagaran por parte de los usuarios(empresas).

No dejando de lado la calidad. Seguro en la enumeración me olvido de algo o lo escribo muy superfluamente.

Saludos,

Kamei
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Kamei » Dom May 26, 2024 11:41 pm

Paco escribió: Sí Kamei pero Tesla recupero en otro contexto había una decima de fraficantes eléctricos de lo que tenes hoy en el mundo, además se enfoco al publico medio sin que haya nadie que pueda quitarle ese segmento en desarrollo, pusieron primera.

NIO hasta hoy en autos de alta gama y perdió mucho ahí, en junio saca un sedan barato para Europa que si le va bien recién en 2025 se podrá ver una leve mejoría en ingresos pero desde ya que este será otro año perdido.

En cuanto a baterías es pionero y es lo mejor que puede exponer pero aún así el rojo es constante ...

Nio en el segmento de alta gama es lider.
El exito de Nio no depende de su ingreso a Europa. El mercado Chino es lo suficientemente grande.

Sobre Tesla, veamos ahora donde esta... Nio jamas recorto precio, tesla viene por detras de las marcas chinas Nio en particular, debido a que... de los "rojos constantes" de Nio, la infraestructura no es gratis, NOP+ no es gratis... tesla recien esta luchando y pidiendo permiso para testear el FSD...

No es sorpresa que las empresas esten formando alianzas estrategicas con Nio en su mayoria y no con alguna otra(que sin duda las hay, pero no en la cantidad que ves con Nio).

Nio necesita exposicion y reconocimiento... es lo que tiene Tesla.

Repito si buscan un empresa ya con todo cocinado, paguen NVIDIA :lol:

Saludos,

Paco
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Paco » Dom May 26, 2024 11:35 pm

Paco escribió: el 06/06 cuando ingrese sus números del 3T 2024

Léase 1T 2024

Paco
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Paco » Dom May 26, 2024 11:31 pm

Sí Kamei pero Tesla recupero en otro contexto había una decima de fraficantes eléctricos de lo que tenes hoy en el mundo, además se enfoco al publico medio sin que haya nadie que pueda quitarle ese segmento en desarrollo, pusieron primera.

NIO hasta hoy en autos de alta gama y perdió mucho ahí, en junio saca un sedan barato para Europa que si le va bien recién en 2025 se podrá ver una leve mejoría en ingresos pero desde ya que este será otro año perdido.

En cuanto a baterías es pionero y es lo mejor que puede exponer pero aún así el rojo es constante ...

Kamei
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Kamei » Dom May 26, 2024 10:43 pm

Paco escribió: Excelente comentario para que se percaten aquellos que miran el grafico pero no analizan los fundamentos x este precio.

NIO tiene un saldo desde que salió a cotizar utilidades por U$S 8.965 millones de pérdida, nunca trajo un balance positivo y se estima que para el 06/06 cuando ingrese sus números del 3T 2024 estaría cercano a un negativo de 9.600 que de sumar abril, mayo habrá superado los U$S 10.000 según las estimaciones finales con tremendos costos operativos contra demanda.

Si la situación de la compañía no revierte en el segundo semestre no es descabellado testear los U$S 3.20 de cortísimos. Slu2

Es normal en este tipo de empresas, no ser profitable por un largo tiempo... cuanto le tomo a Tesla?
Los números hay que desglosarlos y ver como se conforman...


Saludos,

Paco
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Paco » Dom May 26, 2024 10:05 pm

elushi escribió: Pero tambien hay que ponerse a pensar porque NIO cae obstinadamente no? no solo vale un decimo de su maximo (pongamos que eso fue el sobrepriceo tremendo que hubo durante la pandemia), vale menos que cuando salio a la bolsa..
no parece una decision correcta comprar algo que viene cayendo hace años, y que además tiene un 10% de su float shorteado.

se que en este topic hay muchos fanaticos de NIO, no quiero tirar mala leche, pero estan siendo fanaticos de algo que les esta haciendo perder guita desde hace mucho tiempo. yo la odiaría en su lugar :lol:
quizas ahora este en un precio donde pueda empezar a repuntar, pero todavia no hay indicacion tecnica de eso. personalmente hasta que el short interest no baje no pondría huevos en esta canasta...

Excelente comentario para que se percaten aquellos que miran el grafico pero no analizan los fundamentos x este precio.

NIO tiene un saldo desde que salió a cotizar utilidades por U$S 8.965 millones de pérdida, nunca trajo un balance positivo y se estima que para el 06/06 cuando ingrese sus números del 3T 2024 estaría cercano a un negativo de 9.600 que de sumar abril, mayo habrá superado los U$S 10.000 según las estimaciones finales con tremendos costos operativos contra demanda.

Si la situación de la compañía no revierte en el segundo semestre no es descabellado testear los U$S 3.20 de cortísimos. Slu2

Ra's al Ghul
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Ra's al Ghul » Dom May 26, 2024 12:33 am

redtoro escribió: Solo un loco le juega en contra a VIST.
Cada corrección es oportunidad de compra.
Podes mirar el gráfico en dólares, pesos, yuanes o pesos guatemaltecos y va a decir lo mismo :lol:

Por gráfico ,de corto al menos , toda tuya . .
#daily #weekly #monthly
_ fea divergencia en diario
_ vela enolvente bajista en semanal
_ de momento cerrando con un hammer invertido en mensual . .
está ejecutando una cuña ademas . .
puede corregir otro 10% . . 38/39.- . .
En rigor, debería corregir más que eso, para volver a niveles técnicos más aceptables. .

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alfaro
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor alfaro » Dom May 26, 2024 12:03 am

Parece que a todos los que escriben aqui les falta comprension de texto, si dije que VIST se hizo percha fue asi :abajo: , pero nunca dije que haya vendido ninguna de las que tengo, leen algo y no entienden nada, estan muy suceptibles :shock: :shock:

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor redtoro » Sab May 25, 2024 4:32 pm

the shadow escribió: De ninguna manera rompió resistencia en 17000 camino con cerruchos a 25000 y a fin de año 40000 tranquilidad esto es como el ajedrez al final de la partida el peon y la reina ambos dos descansan en la misma cala . Muy buen finde seguimos acumulando por debajo de 20000 :arriba: :2230:

Solo un loco le juega en contra a VIST.
Cada corrección es oportunidad de compra.
Podes mirar el gráfico en dólares, pesos, yuanes o pesos guatemaltecos y va a decir lo mismo :lol:

the shadow
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor the shadow » Vie May 24, 2024 7:39 pm

De ninguna manera rompió resistencia en 17000 camino con cerruchos a 25000 y a fin de año 40000 tranquilidad esto es como el ajedrez al final de la partida el peon y la reina ambos dos descansan en la misma cala . Muy buen finde seguimos acumulando por debajo de 20000 :arriba: :2230:

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor alfaro » Vie May 24, 2024 5:45 pm

Se hizo percha la afamada VIST :abajo: :abajo: se derrumbo :shock: totalmente

Kamei
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Kamei » Vie May 24, 2024 2:52 pm

elushi escribió: esto lo tomo con muchas pinzas che, no existe empresa que no tenga literalmente un palo en el orto cuando el valor de sus acciones esta por el piso. sobre todo cuando tiene net profit negativo y cuando la tendencia es continuada. financieramente estas atados de pies y manos. pero bueno, entiendo que el CEO quiere llevar calma, mucho mas no puede hacer..

Creo seria facil para NIO pasar adelante unos trimestres y ganar guita, se patino mucho en infraestructura... otras empresas no invierte en infra, pero las tenes con ganancias pero a la larga, estimo, van a terminar o desapareciendo teniendo serios problemas cuando alguien busque un auto que le solucione el dia a dia y no tener que estar sufriendo ademas del precio.

Pero aun asi no corta los gastos para expandir las redes de cargadores y swaps, no solo en china... y en respuesta a ello son el resto de empresas que se unen a usar su tecnologia.

Alguien tiene que gastarla y de momento NIO se pone de frente...y así nos la ponemos. Sin duda si vas a un empresa ya firme no vas a tener los múltiplos que podrías tener en estas que muchos piensan que están fundidas o son scams... mas el plus de la nacionalidad.

No es para cualquiera, es para el que sabe que puede perder la mitad de la guita en el corto plazo sin drama. :lol:

Saludos,

elushi
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor elushi » Vie May 24, 2024 2:40 pm

Kamei escribió: Si tuvieras mejores cosas que hacer con el dinero, no lo usarías para recompra de acciones, lo usarías para invertir. Es lo que NIO hace y no dejara de hacerlo, solo busca reducir el CAPEX mediante partnerships.

La empresa hizo publico, que no le interesa la volatilidad del activo financiero, sino que esta enfocado es su visión de largo plazo... que finalmente traerá esa mejoría al precio de sus acciones.

En el ultimo lanzamiento, como política decidieron no emitir el numero de pre orders por su nuevo modelo (se limitaron a decir que solo fue mas de lo que esperaron) para evitar enfocarse, como lo hizo XIAOMI en el numero, en un numero que después puede no ser real debido a las cancelaciones. Y finalmente enfocarse en el objetivo de una demanda constante y no un spike del lanzamiento como paso con ET5. La espera por un SU7 de XIAOMI es tanta que el mismo CEO dijo que si quieren un auto rapido vayan por un NIO u otras alternativas, no tiene forma de corresponderse con la demanda original.

NIO, no sale a vender su acción... el CEO Li Bin no es Elon Musk.

E insisto Perdida no es lo mismo que Inversión. Aunque al final sea dinero que sale de tus arcas.

Pero bueno decir esto después que cayo ayer 10%, después de incluso muchas mas caída previas en los últimos 3 años... es de locos.

Y el día que NIO tenga flujos positivos, no estará en estos precios.

Saludos,

es claro y te entiendo, de nuevo, estoy intentando analizar objetivamente la empresa. no es tirarle mala leche como haria otro forista. no soy asi. ademas, te entiendo, olvidate no importa si la accion cayo 10 o subio 7, se entiende que es una empresa high beta, son volatiles. no es que tus argumentos valen mas o menos porque ayer haya bajado 10%.
hablo de la performance que viene teniendo hace tiempo y de lo peligroso de seguir promediando a la baja en empresas de este estilo

si la perdida se debe en gran parte a inversion eso es bueno (muy bueno!). sin embargo, lo preocupante es que por alguna razon el mercado no esta pagando esa promesa futura (por eso el precio por el piso). cuando otras empresas de tecnologia de punta y high-growth invierten fuerte, en general se les concede las perdidas y los malos balances y PERs negativos, pero aparecen dip buyers en cuanto el precio se torna atractivo. y aca parece no haber piso.

viendo en detalle los ultimos balances para mi lo preocupante es que ex-R&D, el gross profit no parece despegarse para arriba y por eso su costo de inversion le tira tanto para abajo el revenue.
La empresa hizo publico, que no le interesa la volatilidad del activo financiero

esto lo tomo con muchas pinzas che, no existe empresa que no tenga literalmente un palo en el orto cuando el valor de sus acciones esta por el piso. sobre todo cuando tiene net profit negativo y cuando la tendencia es continuada. financieramente estas atados de pies y manos. pero bueno, entiendo que el CEO quiere llevar calma, mucho mas no puede hacer..

Kamei
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Kamei » Vie May 24, 2024 12:46 pm

elushi escribió: cuidado con eso, es evidente que cualquier informacion que pudiera ser un game changer y revertir la situacion en la que está, sin duda la harian pública, y hasta la venderian con un moño. no lo hacen porque no hay mas que lo que está. aca el problema es que no deja de perder guita

uno no se da cuenta porque es un stakeholder externo, para el c-suite y para el perfil financiero de la empresa es un pijazo que la accion este por el piso. no es ninguna fiesta para ellos que la accion este a 4 usd.
da por sentado que si hubiera algo que pudieran haber hecho para revertir el precio lo hubieran hecho, ni siquiera tienen free cash flow para recomprar acciones y repuntarla ellos mismos...

ademas la empresa bien puede estar castigadisima no solo por su profit, sino por cuestiones exogenas tambien

Si tuvieras mejores cosas que hacer con el dinero, no lo usarías para recompra de acciones, lo usarías para invertir. Es lo que NIO hace y no dejara de hacerlo, solo busca reducir el CAPEX mediante partnerships.

La empresa hizo publico, que no le interesa la volatilidad del activo financiero, sino que esta enfocado es su visión de largo plazo... que finalmente traerá esa mejoría al precio de sus acciones.

En el ultimo lanzamiento, como política decidieron no emitir el numero de pre orders por su nuevo modelo (se limitaron a decir que solo fue mas de lo que esperaron) para evitar enfocarse, como lo hizo XIAOMI en el numero, en un numero que después puede no ser real debido a las cancelaciones. Y finalmente enfocarse en el objetivo de una demanda constante y no un spike del lanzamiento como paso con ET5. La espera por un SU7 de XIAOMI es tanta que el mismo CEO dijo que si quieren un auto rapido vayan por un NIO u otras alternativas, no tiene forma de corresponderse con la demanda original.

NIO, no sale a vender su acción... el CEO Li Bin no es Elon Musk.

E insisto Perdida no es lo mismo que Inversión. Aunque al final sea dinero que sale de tus arcas.

Pero bueno decir esto después que cayo ayer 10%, después de incluso muchas mas caída previas en los últimos 3 años... es de locos.

Y el día que NIO tenga flujos positivos, no estará en estos precios.

Saludos,


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