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Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 8:22 pm
por paisano
d34a escribió:La mayoría del público no entiende estos temas. Entonces si tiene dólares, lo más probable es que los ponga en un fondo común de inversión en Letes, o si es un poco más sofisticado (o lo asesoró alguien), licite los Letes.

Puede ser, pero acá se lee a varios que se han metido o se están por meter y se supone que si andan por acá algo más que doña rosa deben saber o conocer o imaginarse. Por supuesto que los brokers que deberían brindar asesoramiento bien gracias.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 8:13 pm
por docc
Como va esto, va derecho al default. A mi me da miedo comprar un dica o cualquier bono en dls.

Despues te hacen una quita que te deja cu-o al norte,.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 8:07 pm
por d34a
paisano escribió:Para mi son kamikazes, el T-Bond 6Mo esta pagando 2,48%, quiere decir que le están prestando la plata al Tesoro por un 2% cuando el riesgo país esta arriba del 7%, nadie mira eso. decile al Tesoro que salga a pedir plata (no al FMI, a privados) afuera a ver cuanto tiene que pagar.

La mayoría del público no entiende estos temas. Entonces si tiene dólares, lo más probable es que los ponga en un fondo común de inversión en Letes, o si es un poco más sofisticado (o lo asesoró alguien), licite los Letes.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 8:00 pm
por paisano
d34a escribió:Supongo que son inversores conservadores que quieren ver cómo la plata siempre se incrementa. Entonces saben que en 7 meses tienen poco más del 2% en dólares que ahora.

En cambio el AY24 te da casi 10% anual, pero como la cotización cae (supongamos) 20% en un año, entonces no les cierra porque no sube todo el tiempo. Claro que la cotización no puede bajar indefinidamente porque tiene que tender a la paridad a su vencimento.

Para mi son kamikazes, el T-Bond 6Mo esta pagando 2,48%, quiere decir que le están prestando la plata al Tesoro por un 2% cuando el riesgo país esta arriba del 7%, nadie mira eso. decile al Tesoro que salga a pedir plata (no al FMI, a privados) afuera a ver cuanto tiene que pagar.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 7:56 pm
por d34a
docc escribió:d34a. Y en caso de default que pasaria ?? Siempre refiriendome a DICA o DICY !!

En ese caso depende de las condiciones del default (si es que realmente ocurre). Lo más probable es que sean sin quita, entonces al ser bonos de largo plazo, no haya problemas. El inconveniente sería con los bonos más cortos porque no te pagarían por un tiempo el capital que te deben.

Además hay que recordar que tanto los DICA y DICY como los AY24 fueron emitidos por gobiernos peronistas. Va a ser difícil que dejen de pagar bonos emitidos por ellos mismos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 7:49 pm
por d34a
paisano escribió:No entiendo como estando el RP en 768 el de 10Y o 743 el de 5Y, y mirando el rendimiento que dan los Bonos del tesoro americano
Hay quienes ponen plata en Letes al 4,5%.

Supongo que son inversores conservadores que quieren ver cómo la plata siempre se incrementa. Entonces saben que en 7 meses tienen poco más del 2% en dólares que ahora.

En cambio el AY24 te da casi 10% anual, pero como la cotización cae (supongamos) 20% en un año, entonces no les cierra porque no sube todo el tiempo. Claro que la cotización no puede bajar indefinidamente porque tiene que tender a la paridad a su vencimento.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 7:46 pm
por docc
d34a. Y en caso de default que pasaria ?? Siempre refiriendome a DICA o DICY !!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 7:39 pm
por paisano
No entiendo como estando el RP en 768 el de 10Y o 743 el de 5Y, y mirando el rendimiento que dan los Bonos del tesoro americano
Rendimiento bonos USA.jpg
Rendimiento bonos USA.jpg (22.56 KiB) Visto 1115 veces
Hay quienes ponen plata en Letes al 4,5%.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 7:05 pm
por d34a
galileo634 escribió:Ya que citas el tema de comprar un bono para ahorrar para una futura jubilación. Cuál recomendarías?? Teniendo en cuenta que sería para tomar ganancias de hoy a 15-20 años

Te conviene un bono con alto TIR, como el DICA. El DICY te va a dar menos pero como sigue la ley de Nueva York, se supone que va a tener menos problemas en caso de default. Para mí cualquera de estos dos está bien.

Por otra parte, el DIA0 tiene marginalmente mayor TIR que el DICA pero no es un bono líquido (mueve muy poca plata por día), así que ese bono no es conveniente.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:45 pm
por d34a
Seguro que los últimos 3 años va a estar cerca de los 140 (o su equivalente porque acordate que este bono amortiza desde el año 2024).

Sin embargo también es posible que los próximos años, si gana algún partido político que no le guste al mercado, puede ser que transitoriamente esté por debajo de 100. Por eso lo que dije es un promedio (110 justo después del corte de cupón).

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:36 pm
por Jand
d34a

Creo q el cálculo es bueno al principio.
Cuando empiece a pagar renta y amortización se va aproximar mucho al valor real( 140,.)
Salu2

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:28 pm
por galileo634
d34a escribió:Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

Ya que citas el tema de comprar un bono para ahorrar para una futura jubilación. Cuál recomendarías?? Teniendo en cuenta que sería para tomar ganancias de hoy a 15-20 años


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Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:27 pm
por d34a
Por otra parte, la probabilidad de default con quita (que sería más problemático) es menor todavía.

Si hay default sin quita, no habría problema si estás invirtiendo a largo plazo.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:25 pm
por galileo634
d34a escribió:Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

Muchas gracias por tu aporte! Muy claro.


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Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Mar 23, 2019 6:22 pm
por d34a
Nada es seguro en esta vida. Por eso hay que asignar probabilidades a los diferentes sucesos para ver qué riesgos hay.

Por ejemplo, los seguros contra default en la Argentina se toman con una posibilidad de ocurrencia del 12% (ver http://www.worldgovernmentbonds.com/cds ... a/5-years/ ).

Mientras tanto, de acuerdo a las tablas actuariales, la probabilidad que una persona de 50 años fallezca antes de los 65 (que sería más o menos el supuesto del cálculo hecho abajo para ahorrar 15 años para la jubilación), es del 10%

Así que es más o menos lo mismo la probabilidad que haya default, que esta persona no necesite la plata para su jubilación porque va a estar muerta.