Foro de Rava Bursátil

d34a escribió:Si comprás el bono a la par y recibís el mismo dinero en el momento de la amortización, entonces la ganancia es cero y el impuesto cedular también.

Hay que leer muy bien la ley y el decreto para ver el tema de las amortizaciones. En 2018 puede no ser importante, pero en 2019 es un tema a revisar cuando terminen las DDJJs.

09ezemarq escribió:Jaja, si, es cierto, ni me acuerdo cuantos nominales eran pero no era demasiado, siempre tuve mucha, mucha mas renta variable que fija. De aca a unos días cuando me ponga al día con el tema si querés pedí mi mail y te ayudo si es que necesitas que te ayuden con algo, obvio sin cargo (tengo tres monos que quieren hacerla ya, dos ni siquiera superan los 200.000, el otro los supera y por mucho). En mi caso me viene bien para entrar bien en el tema ya que sospecho que puedo llegar a aprovechar el hecho de que la mayoría de los colegas no quieren saber nada con RF (me consta con amigos que tengo, le huyen como a la lepra, de hecho el que se pasa de los 200.000 me lo pasó un amigo con moño y todo, el resto de las cosas se las sigue haciendo el)...

recontra pase los 67 con fci incluso con un superbonos del santander que recomendo ralliv ... o sea que para mejor seria en dolares el subyasente ni esa tengo facil, entre y sali en varios tramos hasta dejarlo en cero, despues volvi a entrar y rescate todo de una, son pocos movimientos pero es un chino todo esto ... mi contadora la sacas del pf y se agarra la cabeza

DiegoYSalir escribió:claro tu situacion es mas simple capaz incluso ni llegas al min
yo ademas tengo capaz que mas del min en FCI ni me puse a ver, capaz no llega al min con eso solo... voy a empezar x ahi con los bonos me agarro hasta un tiron en la espalda

Jaja, si, es cierto, ni me acuerdo cuantos nominales eran pero no era demasiado, siempre tuve mucha, mucha mas renta variable que fija. De aca a unos días cuando me ponga al día con el tema si querés pedí mi mail y te ayudo si es que necesitas que te ayuden con algo, obvio sin cargo (tengo tres monos que quieren hacerla ya, dos ni siquiera superan los 200.000, el otro los supera y por mucho). En mi caso me viene bien para entrar bien en el tema ya que sospecho que puedo llegar a aprovechar el hecho de que la mayoría de los colegas no quieren saber nada con RF (me consta con amigos que tengo, le huyen como a la lepra, de hecho el que se pasa de los 200.000 me lo pasó un amigo con moño y todo, el resto de las cosas se las sigue haciendo el)...

09ezemarq escribió:Es lo que voy a hacer yo (y mirá que soy CP). Por supuesto voy a presentar IIGG y BBPP como siempre hice. No voy a presentar la de renta financiera por razones diferentes a las tuyas, recién ahora me puse a leer con mi socio el asunto de la renta financiera porque recién ahora empezaron a llegar pedidos (son hijos del rigor, jaja), el problema con la mayoría de los contadores no es la impuesto a la renta financiera en si, sino que no entienden del todo los instrumentos desde el vamos... Yo no lo voy a declarar por dos razones: Una, la única renta fija que tuve en el período eran unos PUO19 que vendí ni bien rebotaron al día siguiente del quilombo con Chubut, nunca más compre un bono argie. Tengo únicamente una renta en enero más alguna valorización (en pesos of course). Como cerré la cuenta de las tres letras no tengo acceso a mis tenencias e historial de transacciones, asi que voy a proceder a hacerme el dolobu, seguramente pase, y sino, pagaré la irrisoria multa por el incumplimiento formal de presentar DDJJ, (el incumplimiento no es material, eso es lo importante)...

claro tu situacion es mas simple capaz incluso ni llegas al min
yo ademas tengo capaz que mas del min en FCI ni me puse a ver, capaz no llega al min con eso solo... voy a empezar x ahi con los bonos me agarro hasta un tiron en la espalda

d34a escribió:Si comprás el bono a la par y recibís el mismo dinero en el momento de la amortización, entonces la ganancia es cero y el impuesto cedular también.

Muy bien explicado, ahora entiendo mejor el motivo por lo cual se produce la ganancia, gracias
Y en este caso, si hubiera comprado en el año 2017 Bonos AO20 en 114,50 dólares los cien, tendría que descontar los 14,50 dólares de los intereses cobrados de todos los cupones cobrados desde el año 2018 hasta el día de la amortización ? Ejemplo, si hasta el año 2019 cobre 4 cupones de 4 dólares cada uno, serian 16 dólares, menos los 14,50 dólares que pague sobre la par, pagaría Renta Financiera recién en el año 2020 correspondiente al periodo 2019 de 1,50 dólares de ganancia que es la diferencia de los 16 dólares cobrados, menos los 14,50 que pague sobre la par, ( la perdida se puede ir trasladando hasta el final del bono)y en caso de pérdida hasta el cobro de la amortización, la misma se puede compensar contra la renta obtenida de otro bono de otra especie pero del mismo deudor que sería el gobierno.

En el caso del AC17 pagás a cuenta. Con el método de considerar amortizaciones como ventas, pagás el impuesto luego de cobrar la plata, lo cual es una diferencia fundamental.

DiegoYSalir escribió:yo vengo presentando ddjj desde hace 20 años o mas
como no voy a presentar nada... vos decis que es preferible presentar ddjj de bbpp y ggcias como siempre y nada de esto?

Es lo que voy a hacer yo (y mirá que soy CP). Por supuesto voy a presentar IIGG y BBPP como siempre hice. No voy a presentar la de renta financiera por razones diferentes a las tuyas, recién ahora me puse a leer con mi socio el asunto de la renta financiera porque recién ahora empezaron a llegar pedidos (son hijos del rigor, jaja), el problema con la mayoría de los contadores no es la impuesto a la renta financiera en si, sino que no entienden del todo los instrumentos desde el vamos... Yo no lo voy a declarar por dos razones: Una, la única renta fija que tuve en el período eran unos PUO19 que vendí ni bien rebotaron al día siguiente del quilombo con Chubut, nunca más compre un bono argie. Tengo únicamente una renta en enero más alguna valorización (en pesos of course). Como cerré la cuenta de las tres letras no tengo acceso a mis tenencias e historial de transacciones, asi que voy a proceder a hacerme el dolobu, seguramente pase, y sino, pagaré la irrisoria multa por el incumplimiento formal de presentar DDJJ, (el incumplimiento no es material, eso es lo importante)...

zequi73 escribió:Osea si compro bajo la par si tengo RF sobre la ganancia de capital por la amortización? Ese dato no lo había tenido en cuenta.

Yo había entendido que si compraba bajo la par un bono EMITIDO BAJO LA PAR entonces se proporcionaba la diferencia entre los años que faltaba hasta el vencimiento, con lo cual indirectamente se estaba pagando en las amortizaciones. Pero en esas condiciones estaba el AO20 y el AC17 solamente.

zequi73 escribió:Osea si compro bajo la par si tengo RF sobre la ganancia de capital por la amortización? Ese dato no lo había tenido en cuenta.

a mi recien me esta cayendo la ficha esta semana, se paga por todo al fin de cuentas, entonces de nuevo la pregunta, que pasa si le mandas derecho stock inicial ( a cotizacion que sea) menos saldo final = "ganancia" o perdida y chau, que pase el siguiente...
igual es un laburito pero para mi lo mas complejo es determinar de cada renta cuanto cobre de interes y cuanto de capital, salvo los casos que paga solo interes, tipo el dica o ay24 que recien este año empezo a amortizar

d34a escribió:Si comprás el bono a la par y recibís el mismo dinero en el momento de la amortización, entonces la ganancia es cero y el impuesto cedular también.

Osea si compro bajo la par si tengo RF sobre la ganancia de capital por la amortización? Ese dato no lo había tenido en cuenta.

09ezemarq escribió:Diego, es preferible que no pagues un topi a que mandes fruta y pagues de menos. La penalidad por no presentar DDJJ es un chiste... Evadir es peor (tampoco es que vas a ir preso, pero es preferible nunca mandar nada, es de las primeras cosas que te enseñan en procedimiento tributario...) Saludos amigo

yo vengo presentando ddjj desde hace 20 años o mas
como no voy a presentar nada... vos decis que es preferible presentar ddjj de bbpp y ggcias como siempre y nada de esto?

DiegoYSalir escribió:ademas tengo papeles que ni se bien cuanto pago de renta y cuanto de amortizacion, el pr15 por ejemplo es un parto!!!
ningun broker discrimina renta de amortiz y en "nuestra parte" me figura cualquier fruta, tambien mezclando todo...

Diego, es preferible que no pagues un topi a que mandes fruta y pagues de menos. La penalidad por no presentar DDJJ es un chiste... Evadir es peor (tampoco es que vas a ir preso, pero es preferible nunca mandar nada, es de las primeras cosas que te enseñan en procedimiento tributario...) Saludos amigo

DiegoYSalir escribió:primero que nada yo creo que no voy a pagar o bien pensaba tirarle un vep como para no salir en la barrida de los que no garparon nada
igual casi por curiosidad estoy intentando ver donde estoy parado... una mañana para un solo papel maso...

yo pensaba en lineas grales, si es un titulo como el an18 o bien que vendí durante el 2018 (la mayoría en mi caso) ... estará muy mal si busco la valuación inicial al cierre del 31/12/2017, sumo todas las entradas le resto las salidas y el saldo lo considero gravado salvo que de quebranto y listo
al fin de cuentas si no entendí mal esta todo gravado tanto rentas como diferencia de capital???
si compre a 10 y vendí a 12 tengo que pagar renta x esa diferencia de 2 ... para que me voy a romper la cabeza con las rentas y demás???

ademas tengo papeles que ni se bien cuanto pago de renta y cuanto de amortizacion, el pr15 por ejemplo es un parto!!!
ningun broker discrimina renta de amortiz y en "nuestra parte" me figura cualquier fruta, tambien mezclando todo...

primero que nada yo creo que no voy a pagar o bien pensaba tirarle un vep como para no salir en la barrida de los que no garparon nada
igual casi por curiosidad estoy intentando ver donde estoy parado... una mañana para un solo papel maso...

yo pensaba en lineas grales, si es un titulo como el an18 o bien que vendí durante el 2018 (la mayoría en mi caso) ... estará muy mal si busco la valuación inicial al cierre del 31/12/2017, sumo todas las entradas le resto las salidas y el saldo lo considero gravado salvo que de quebranto y listo
al fin de cuentas si no entendí mal esta todo gravado tanto rentas como diferencia de capital???
si compre a 10 y vendí a 12 tengo que pagar renta x esa diferencia de 2 ... para que me voy a romper la cabeza con las rentas y demás???

pik escribió:Ya sos experiente Diego, las encuestas y el voto puede darse vuelta aún sin que cambie nada.

te creo las encuentas (son solo muestras hechas a mercenarios, solo dan lo que uno quiere que den, como las notas periodísticas) en cambio la realidad, las elecciones en este caso, no es tan sencillo (salvo descontando el tema fraude) no pasa x un tema de experiencia, como yo lo veo es sentido común...
por cuantos votos gano don gato al manco? te imaginas mucha gente que voto al manco en 2015 ahora darse vuelta? la inversa yo creo que un voto cada tanto se le pianto y entonces