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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 11:14 pm
por Zacc
En la versión "simplificada" del impuesto cedular dan tres categorías:
1. Rendimientos valores
2. Intereses de depósitos a plazo
3. Enajenación de acciones y demás valores

Dónde entra una LEBAC o una LETE? Si licito a 0.98 y la mantengo hasta el vencimiento a 1.00, ese 0.02 donde se carga? Es un "rendimiento valor"? O se considera equivalente a intereses de un depósito a plazo (pero "a descuento")? Si en lugar de mantenerla hasta el vencimiento la vendo un dia antes a 0.9999, ese 0.0199 se carga en Enajenación como resultado de compra-venta? Y en este último caso podría aprovechar un quebranto en esa categoría simplemente vendiendo un día antes?

Un fondo de inversión, sólo paga al rescatar y se carga en 3. Enajenación? Porque no veo que exista un rendimiento para cargar en 1 en los fondos que conozco. :?:

Depende donde ponga mis números, le tengo que pagar a la AFIP y encima comerme un quebranto que nunca voy a poder usar, o quedo con saldo a favor por culpa de un par de F de I que me comieron la ganancia de todo lo demas este último año, pero al menos no terminaría pagando por ganancias inexistentes :golpe:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 10:29 pm
por EFFE
czekajlo escribió:si compraste bajo la par un bono que a su vez fue emitido bajo la par, puede ser este ao20 tal vez, sí está gravada esa diferencia pero a lo largo de la vida del bono, siempre y cuando no se venda en el mismo ejercicio que se compró, tampoco si la diferencia porcentual respecto de la par es menor a 10% (un bono comprado por ej al 89% del 100% sí está alcanzado)

lean la ley y la reglamentación

Si vendiste es enajenación, ahí es simple. Desconocía que si es hasta 10% menor a la par no paga, buen dato. No leí la ley ya que no declaró ni trabajo de eso. Sólo quise aclarar a los que decían que amortizaciones no entraban. Abrazo!!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 10:08 pm
por d34a
DarGomJUNIN escribió:MASSA es un gran inepto y charlatán, que seguro jamás hizo una inversión en el mercado de capitales. :117:

Naturalmente. No iba a hacer una ley en la que él pagara algo. Los políticos ahorran en Franklin. Cristina y sus secuaces lo hacen en billetes de 500 euros, porque entra más plata en los bolsos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 10:07 pm
por Danilo
DarGomJUNIN escribió:MASSA es un gran inepto y charlatán, que seguro jamás hizo una inversión en el mercado de capitales. :117:

Ni sabe en que consiste

:respeto: :respeto:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 10:04 pm
por d34a
Martinm escribió:Y que problema hay pagar por 2 si ganaste 2? Estamos hablando de dolares suponete.
Entiendo que cuando hablan de amortización se refieren a la parte que te dan de capital. En este ejemplo serian los 8. Que son el costo. A todo esto restale gastos de compra y los del cobro de amortización. Ganaste 1 dolar mas si pagaste bajo la par no es ningun capital inicial que hayas puesto

En el ejemplo de EFFE la paridad de ese bono sería de 9 dólares. Vos lo compraste a 8, por lo tanto lo compraste al 88,89% de la paridad. Cuando pague la amortización te va a dar 9 dólares, no 8. Entonces ganaste 1 dólar por la amortización y otro dólar por intereses.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 9:35 pm
por DarGomJUNIN
Gustavo escribió:No es ningun inepto. Hasta los Ks en su momento no implementaron esto porque sabian lo negativo que era. Me acuerdo de Roberto Feletti, cuando la opo en su momento pedia meter este impuesto, decia "a quienes invierten en bonos, o sea que le compran deuda al Estado, más que cobrarles impuestos habria que levantarles un monolito...". Mirá lo claro que estará eso que hasta los Ks lo entendian! Massa es una basura (perdon por la redundancia) que pidió esto a cambio de los votos para la reforma previsional, sabiendo que el daño que esto iba a ocasionar mejoraba sus chances al meterse el gobierno en kilombos (como si no alcanzara con los kilombos en los que se meten sólos, sin ninguna ayuda).

Massa es una de las peores porquerias de la politica de estos ultimos años! Y mirá que hay basuras como para hacer dulce!

MASSA es un gran inepto y charlatán, que seguro jamás hizo una inversión en el mercado de capitales. :117:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 9:27 pm
por Martinm
EFFE escribió:Sé que escapa a la lógica... Pero los contadores con los que laburo me indican que para el impuesto cédular la amortización es venta. Si compraste a 8 obtuviste 1 de renta y amortizo 9 vas a pagar imp rrff por 2, con la alícuota que corresponda.

Es lamentable pero creo que el impuesto lo toma así. Inclusive pasaron un vídeo de charla de la BCBA e indicaban lo mismo los 2 que daban la charla.

Y que problema hay pagar por 2 si ganaste 2? Estamos hablando de dolares suponete.
Entiendo que cuando hablan de amortización se refieren a la parte que te dan de capital. En este ejemplo serian los 8. Que son el costo. A todo esto restale gastos de compra y los del cobro de amortización. Ganaste 1 dolar mas si pagaste bajo la par no es ningun capital inicial que hayas puesto

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 9:06 pm
por hbada
czekajlo escribió:si compraste bajo la par un bono que a su vez fue emitido bajo la par, puede ser este ao20 tal vez, sí está gravada esa diferencia pero a lo largo de la vida del bono, siempre y cuando no se venda en el mismo ejercicio que se compró, tampoco si la diferencia porcentual respecto de la par es menor a 10% (un bono comprado por ej al 89% del 100% sí está alcanzado)

lean la ley y la reglamentación


le voy a preguntar a Massita,,,,a ver si me lo puede explicar

que pasa con los Dica y ay24 que compraste antes del 2018 estaban arriba de su valor nominal,,,,

hasta cuando podremos amortizar esa perdida,,,en este año 2018 con el cupon bajando costo,,,,pero el resto de perdida si no los vendes que pasa,,,,quien se hace cargo,,,,?????

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:56 pm
por czekajlo
EFFE escribió:Comparto que es una locura. Pero si el título paga renta del 8% (caso AO20) y vos los 100 nominales los compraste a 90 hay una renta implicita Que no te la estaría gravando si solo tributarias la renta

si compraste bajo la par un bono que a su vez fue emitido bajo la par, puede ser este ao20 tal vez, sí está gravada esa diferencia pero a lo largo de la vida del bono, siempre y cuando no se venda en el mismo ejercicio que se compró, tampoco si la diferencia porcentual respecto de la par es menor a 10% (un bono comprado por ej al 89% del 100% sí está alcanzado)

lean la ley y la reglamentación

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:49 pm
por hbada
EFFE escribió:Comparto que es una locura. Pero si el título paga renta del 8% (caso AO20) y vos los 100 nominales los compraste a 90 hay una renta implicita Que no te la estaría gravando si solo tributarias la renta


no amigo ademas de ser una locura la ley no dice nada,,,,,solo dice que grava la enajenacion,,,,,,de la amortizacion nada dice y si no dice nada es porqueno esta en el espiritu de la ley,,,,,,enajenacion es una cosa y amortizacion es otra,.....

seria lo mismo en el plazo fijo,,,cuando te devuelven te gravan el inters y el capital,,,,,,,es posible ?????? no es devolucion de un prestamo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:41 pm
por pik
EFFE escribió: Comparto que es una locura. Pero si el título paga renta del 8% (caso AO20) y vos los 100 nominales los compraste a 90 hay una renta implicita Que no te la estaría gravando si solo tributarias la renta

Todo bien, pero la ley no dice eso. Busca artículo 92 y enagenacion y fíjate donde dice amortizacion como enagenacion.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:35 pm
por EFFE
hbada escribió:siiii el que dio la charla en la BCBA dijo eso,,,,pero ese personaje no sabe lo que dice,,,,,lo consulte con otros que dieron cursos en la plata y es una lokura tomar a la amortizacion como venta,,,,,nadie te dijo que vendas,,,,nadie te obligo a vender ,,,,las condiciones del bono son clara se pagan en tantas cuotas por años xxzz,,,,y eso no es venta ni aqui ni en china

quien va a pagar por eso ??? gracias que paguen por el cupon,,,,,,

seria una locura ...ya lo es este Cedular

Comparto que es una locura. Pero si el título paga renta del 8% (caso AO20) y vos los 100 nominales los compraste a 90 hay una renta implicita Que no te la estaría gravando si solo tributarias la renta

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:25 pm
por hbada
d34a escribió:Si bien pagás por 2, no es lo mismo: el peso de renta no lo podés compensar contra nada, pero el peso de la amortización lo podrías compensar contra un quebranto al haber vendido el bono más barato (medido en dólares) que lo que compraste.


siiii el que dio la charla en la BCBA dijo eso,,,,pero ese personaje no sabe lo que dice,,,,,lo consulte con otros que dieron cursos en la plata y es una lokura tomar a la amortizacion como venta,,,,,nadie te dijo que vendas,,,,nadie te obligo a vender ,,,,las condiciones del bono son clara se pagan en tantas cuotas por años xxzz,,,,y eso no es venta ni aqui ni en china

quien va a pagar por eso ??? gracias que paguen por el cupon,,,,,,

seria una locura ...ya lo es este Cedular

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 8:16 pm
por Gustavo
Antifáz escribió:Tengo la gran esperanza que lo deroguen cuando asuma Masita la presidencia de la H. C. Diputados.
Es un inepto que jamás hizo una inversión en el mercado de capitales. :golpe:

No es ningun inepto. Hasta los Ks en su momento no implementaron esto porque sabian lo negativo que era. Me acuerdo de Roberto Feletti, cuando la opo en su momento pedia meter este impuesto, decia "a quienes invierten en bonos, o sea que le compran deuda al Estado, más que cobrarles impuestos habria que levantarles un monolito...". Mirá lo claro que estará eso que hasta los Ks lo entendian! Massa es una basura (perdon por la redundancia) que pidió esto a cambio de los votos para la reforma previsional, sabiendo que el daño que esto iba a ocasionar mejoraba sus chances al meterse el gobierno en kilombos (como si no alcanzara con los kilombos en los que se meten sólos, sin ninguna ayuda).

Massa es una de las peores porquerias de la politica de estos ultimos años! Y mirá que hay basuras como para hacer dulce!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Jun 18, 2019 7:18 pm
por d34a
EFFE escribió:Tal cual d34a. Pero aclaro que tributa xq acá leí muchos que dicen que no. Cómo vos indicas se puede compensar de haber algún quebranto x ventas... Pero por ejemplo si pensas comprar AO20 y se paga hay que tener en cuenta que además del 8% de la renta hay que pagar si lo compraste a 93 y te pagan 100 por cada 100 nominales tenés 7 de renta de capital. Sólo lo digo para que lo tengan en cuenta y en Junio 2021 no se quieran matar ja

Yo compré AO20 a 91,20 dólares. Si llego a cobrar los 112, no tendría tanto problema de darle una parte al Estado. Lo que está mal es que quieran cobrar ganancias sobre un hecho que no se produjo. Este sería el caso de comprar bajo la par. Sin embargo después aclararon que sólo hay que pagar el adelanto si el bono se emitió bajo la par y además se compró bajo la par al menos 10% más barato.