Títulos Públicos

[Pocoyo]

DiegoySalir el dólar real ya llegó a 30. Lamentable el atraso (y siguen!)

[serpdf]

Me llego del banco esta ON para invertir , me pueden dar su opinión , desde ya muchas gracias


Cresud es una de las más importantes empresas agropecuarias de la Argentina y es la única en su sector que cotiza en la Bolsa de Comercio de Buenos Aires.

-Fecha de licitación 03/07/19
-Moneda de suscripción: DÓLARES
-Mínimo de suscripción: 300 dólares
-Plazo de la inversión: 24 meses
-Pago de intereses: semestrales
-Tasa estimada: entre 8,5% y 9%
-Débito de los fondos: Jueves 11/07/19, por este motivo, si tienen vencimientos hasta esa fecha, pueden licitar igual aunque no tengan los fondos en el momento.
-No hay comisión por Licitación.

Te doy mi opinion por si te sirve.
El riesgo que tienen principalmente las ons es que la empresa no pueda pagar q en caso de cresud tiene una calificación buena y luego el riesgo de una pesificacion o algo asi como en 2002.

A favor: no es riesgo soberano y diversificas un poco.
En contra: tienen poca liquidez y pagan bienes personales.

Conclusion es para tener algo e ir a finish. No es para tener mucho ahi. Personalmente tengo algunas ons de cresud q vencen en 2020 con tir de 9%.

[pik]

Disculpame pero disiento con la manera que estas interpretando al CER, estas tomando al CER como por ejemplo si fuese un TC, ya que si vale $ 100 y el TC esta en $/dolár 20 decís $100/20 = 5 dólares, con el CER haces $ 100 y si el CER esta en 20 entonces 100/20 = 5 CER, y el CER no es eso, no es una moneda, es un indice de actualización, te hace una actualización por inflación.

Es lo mismo paisano. Cómo harias para actualizar $100 en CER de una fecha a la fecha de hoy, por ejemplo supongamos $100 a CER cuando estaba 5 a hoy supongamos con CER a 10?
Yo lo haría así, si querés con regla de tres simples.
5 CER--- $100
10 CER---- $?
($100*10)/5

Que en definitiva es lo.mismo que yo planteo
$100/5 = cantidad de CER del bono
Y eso después lo multiplicas por CER actual.
En definitiva lo que estás haciendo es lo mismo que decís, es multiplicar el valor nominal original por el porcentaje de crecimiento del CER entre fecha de emisión y actual.

[dop]

Hola, alguien ha averiguado algo de esto, sera confiable.

https://www.ambito.com/como-acceder-al- ... i-n5040270

Salu2

[Bochaterow]

efectivamente ,es la gran duda en estos momentos , por ahora tengo todo en Letes esperando que aclare el panorama , tengo algo de A2e7 , el resto vendí el año pasado con algún quebranto que podría compensar comprando nuevamente Ao20 , no se es difícil , de la ON que pensas
gracias

de la on no tengo idea si es liquida o no

[EJS]

no amerita el riesgo segun mi opnion salvo que pongas una parte pequeña de tu capital por ahora queman reservas emiten (hoy fueron 840 millones de dolares en pesos que despues el central absorbe los pesos con lelik) y pagan intereses astronomicos de intwres con leilks ,y encima el a020 tiene jurisdiccion local lo cual lo vuelve aun mas peligroso

efectivamente ,es la gran duda en estos momentos , por ahora tengo todo en Letes esperando que aclare el panorama , tengo algo de A2e7 , el resto vendí el año pasado con algún quebranto que podría compensar comprando nuevamente Ao20 , no se es difícil , de la ON que pensas
gracias

[green arrow]

El valor técnico no se actualiza por cer, lo que se actualiza por cer es solamente el capital que en el caso de los bonos se lo llama valor residual, acordate que

Valor técnico = valor residual + intereses corridos

Solo lo que esta resaltado es lo que se actualiza.

Gracias paisano.

[paisano]

Gracias, Ahí me diste la pista de donde me estaba equivocando. Mas o menos cierran los números, habría que ver que CER se toma para los calculos, CER de Emisión y CER para el calculo de la amortización :
PR13
Valor Emision $100 al 15/03/2004 con CER 1.4671 = > Equivalente a 68,162 CER
Capitalización Mensual, 2% anual por 120 meses => Valor 15/03/2014 83,24 CER ( 68.162 *(1,001666)^120)
Ya pago 63 amortizaciones de 0,83% = 52,29%; Valor Residual 47,71%
Valor Residual actual 47,71%*83.24CER = 39.71CER con CER 14,8633(15/06/2019) $590,27
Valor amortización .83%* 83.24CER = 0.691CER con CER 14,8633(15/06/2019) $10,26
Valor Interes 0,1666% 39.71CER = 0.0662CER con CER 14,8633(15/06/2019) $0.984
Cada mes que pasa le tenes que descontar 0,691 CER al Valor Residual de CER.
No se para que pito me sirve, pero podría estimar con un CER de 2% mensual hacer una estimación en excel de los flujos futuros.
Tal vez haya una manera mas fácil de hacerlo.

Disculpame pero disiento con la manera que estas interpretando al CER, estas tomando al CER como por ejemplo si fuese un TC, ya que si vale $ 100 y el TC esta en $/dolár 20 decís $100/20 = 5 dólares, con el CER haces $ 100 y si el CER esta en 20 entonces 100/20 = 5 CER, y el CER no es eso, no es una moneda, es un indice de actualización, te hace una actualización por inflación.

[Bochaterow]

Diego y del Ao20d que opinas , gracias

no amerita el riesgo segun mi opnion salvo que pongas una parte pequeña de tu capital por ahora queman reservas emiten (hoy fueron 840 millones de dolares en pesos que despues el central absorbe los pesos con lelik) y pagan intereses astronomicos de intwres con leilks ,y encima el a020 tiene jurisdiccion local lo cual lo vuelve aun mas peligroso

[EJS]

dejen de joder con bonos en pesos... compra mas ay24 y ganas en no quemarte lq cabeza con tantas vueltas...

en 6, 7 u 8 meses te lleva puesto una nueva deval y perdes como en la guerra... ya la vi 2 veces... la sufri tb
.

Diego y del Ao20d que opinas , gracias

[DiegoYSalir]

dejen de joder con bonos en pesos... compra mas ay24 y ganas en no quemarte lq cabeza con tantas vueltas...

en 6, 7 u 8 meses te lleva puesto una nueva deval y perdes como en la guerra... ya la vi 2 veces... la sufri tb
.

[EJS]

Me llego del banco esta ON para invertir , me pueden dar su opinión , desde ya muchas gracias


Cresud es una de las más importantes empresas agropecuarias de la Argentina y es la única en su sector que cotiza en la Bolsa de Comercio de Buenos Aires.

-Fecha de licitación 03/07/19
-Moneda de suscripción: DÓLARES
-Mínimo de suscripción: 300 dólares
-Plazo de la inversión: 24 meses
-Pago de intereses: semestrales
-Tasa estimada: entre 8,5% y 9%
-Débito de los fondos: Jueves 11/07/19, por este motivo, si tienen vencimientos hasta esa fecha, pueden licitar igual aunque no tengan los fondos en el momento.
-No hay comisión por Licitación.

[pik]

Mira la cuenta es así

El VN original es $ 1242,19, según las condiciones que da Rava se amortiza el 0.83% mensual, 0,0083 x $ 1242,19 = $ 10,31

El VR actual es $ 592,65, según las condiciones que da Rava se paga 2% anual sobre una base 30/360, 0,02 x 30/360 x $ 592,65 = $ 0,9878.

Al mes siguiente el VR es $ 592,65 - $ 10,31 = $ 582,34, lo que va a pagar de interés será 0,002 x 30/360 x $ 582,34 = $ 0,9706.

Al mes siguiente el VR es $ 582,34 - $ 10,31 = $ 572,03, lo que va a pagar de interés será 0,002 x 30/360 x $ 572,03 = $ 0,9533.

Y así sucesivamente.

Dado que el CER futuro es una incognita lo unico que podes hacer es actualizar con el último valor y suponerlo valido para los pagos futuros, cuando te actualizan el CER, actualizas la planilla.

El valor del CER lo publica el BCRA

http://www.bcra.gov.ar/PublicacionesEst ... _datos.asp

los actualiza todos los días 16 hasta el 15 del mes siguiente, y toma el IPC del mes anterior, ejemplo, el 16/7 publica el que va a ir del 16/7 hasta el 15/8, para ello toma el promedio aritmético del mes 6 que normalmente publica el Indec un par de días antes y ese promedio se lo va sumando día por día. Si en lo que publica el BCRA restas el valor de un dia respecto al anterior vas a ver que se mantiene constante (o casi por redondeos).

Aca tenes la metodología usada por el BCRA.

https://www.cac.com.ar/data/documentos/8_152%2016.pdf

Gracias, Ahi me diste la pista de donde me estaba equivocando. Mas o menos cierran los numeros, habria que ver que CER se toma para los calculos, CER de Emision y CER para el calculo de la amortizacion :
PR13
Valor Emision $100 al 15/03/2004 con CER 1.4671 = > Equivalente a 68,162 CER
Capitalizacion Mensual, 2% anual por 120 meses => Valor 15/03/2014 83,24 CER ( 68.162 *(1,001666)^120)
Ya pago 63 amortizaciones de 0,83% = 52,29%; Valor Residual 47,71%
Valor Residual actual 47,71%*83.24CER = 39.71CER con CER 14,8633(15/06/2019) $590,27
Valor amortización .83%* 83.24CER = 0.691CER con CER 14,8633(15/06/2019) $10,26
Valor Interes 0,1666% 39.71CER = 0.0662CER con CER 14,8633(15/06/2019) $0.984
Cada mes que pasa le tenes que descontar 0,691 CER al Valor Residual de CER.
No se para que pito me sirve, pero podria estimar con un CER de 2% mensual hacer una estimación en excel de los flujos futuros.
Tal vez haya una manera mas facil de hacerlo.

[paisano]

Mira la cuenta es así

El VN original es $ 1242,19, según las condiciones que da Rava se amortiza el 0.83% mensual, 0,0083 x $ 1242,19 = $ 10,31

El VR actual es $ 592,65, según las condiciones que da Rava se paga 2% anual sobre una base 30/360, 0,02 x 30/360 x $ 592,65 = $ 0,9878.

Al mes siguiente el VR es $ 592,65 - $ 10,31 = $ 582,34, lo que va a pagar de interés será 0,002 x 30/360 x $ 582,34 = $ 0,9706.

Al mes siguiente el VR es $ 582,34 - $ 10,31 = $ 572,03, lo que va a pagar de interés será 0,002 x 30/360 x $ 572,03 = $ 0,9533.

Y así sucesivamente.

Dado que el CER futuro es una incognita lo unico que podes hacer es actualizar con el último valor y suponerlo valido para los pagos futuros, cuando te actualizan el CER, actualizas la planilla.

El valor del CER lo publica el BCRA

http://www.bcra.gov.ar/PublicacionesEst ... _datos.asp

los actualiza todos los días 16 hasta el 15 del mes siguiente, y toma el IPC del mes anterior, ejemplo, el 16/7 publica el que va a ir del 16/7 hasta el 15/8, para ello toma el promedio aritmético del mes 6 que normalmente publica el Indec un par de días antes y ese promedio se lo va sumando día por día. Si en lo que publica el BCRA restas el valor de un dia respecto al anterior vas a ver que se mantiene constante (o casi por redondeos).

Aca tenes la metodología usada por el BCRA.

https://www.cac.com.ar/data/documentos/8_152%2016.pdf

[paisano]

Para mi no es así como decís, suponete hoy largo un bono VN = 100, el valor del índice CER hoy puede estar en 10, 100 o 1000, pero no es un valor en pesos, es un índice, es el cociente entre IPC de hoy y el IPC de cuando se empezó a computar el CER.

El índice CER solo me dice por cuanto tengo que multiplicar al VN para actualizar su valor en pesos.

Si cuando largo el bono el CER es 10, no puedo decir que cuando largo el bono el VN son 100/10 = 10 CER, porque el CER no es un valor en pesos, es solo un índice, el cociente entre dos números, no una cotización.