Foro de Rava Bursátil

Josef escribió:

Si, el consumo interno se va derrumbar por seis meses, luego paulatinamente va a subir más como sucede en todas las devaluaciones ya que el tipo de cambio alto acelera el crecimiento, y va a afectar en medida diversa a las empresas

En caso de Siderar , mas o menos un 30 % de su facturacion proviene de empresas radicadas en el exterior que no le venden nada a Argentina.
Esa parte de Siderar que en el trimestre le proveyo 300 millones de ganancia en el rubro otros resultados integrales con una pequeña depreciacion del peso contra el mejicano y el real, pongamos 40 cvs.
Con un negro de 9,40, obtendria, de una sola vez, mas o menos 3000 millones de resultados.
Ademas, si bien ahora las monedas de mejico y brasil estan sobrevaluadas, y ocasionas muy flojos resultados, cuando se corregiran los valores de esas monedas, y los resultados provenientes, de Ternium y Usiminas se multiplicaran tambien en la misma medida del blue.
En cuanto al mercado domestico, este sufrira , sin duda, pero, Siderar posee la capacidad de exportar Mirgor también en el segmento de autopartes, pero en mejores condiciones, ya que no redirecciona el excedente local sino que exporta los autos que principalmente Brasil demanda, es decir que no tiene que bajar el precio para poder exportardado el altisimo valor agregado local y que sus productos son transables. De hecho, a pesar del tipo e cambio , y gracias a una temporal sobrevaluacion de las monedas regionales, ha podido incrementar en un 58% las exportaciones en este trimestre, si bien , por supuesto son solo un 10% de sus produccion fisica.
Con una devaluacion , que inevitable , y que sera traumatica, es decir , no sera progresiva, los margenes de Siderar explotaran, y vendera menos al mercado local, y el resto sera integramente exportado.

El caso de Mirgor es diametralmente distinto, exisitiendo solo una leve correlacion en el sector automotriz.
Es leve, vease sino, que aun con un 300% de devaluacion desde principios de 2002, la empresa tuvo muy malos resultados en dicho año en 2002 las exportaciones argentinas de autos eran muy bajas, lo eran desde antes de 2002 , por lo que esa devaluación se dio en un contexto de casi plena dependencia del mercado interno mientras que hoy las exportaciones de autos son más de la mitad de la producción y eso a un tipo de cambio espantoso, a 9,50 en lugar de 5,17 las exportaciones de autos vuelan, a pesar de que solo estaba dedicada al sector mas favorecido, el automotriz de exportacion.

Cuando se produzca una devaluacion traumatica, que a esta altura es inevitable ocurrira:

En el sector automotriz una mejor en lo que se refiere a la exportacion. una GRAN mejora, dada por más ventas y mucho mejor margen
Una caida vertical en las ventas de autos domesticos. correcto, por seis meses, luego recuperandose gradualemnete y csiempre con muchísimo mejor margen
Una caida vertical en las ventas del resto de los negocios, si bien, tal vez, y solo tal vez con mas margen incorrecto, al que le deje de andar el celular comprará otro, usará la tarjeta y lo diluirá en más cuotas, al que le deje de andar el televisor lo cambiará también, habrá una caída (por seis meses, repito luego poco a poco crecerán a un nivel superior al actual) pero esa caída no será "vertical" , en cuanto a lo de más margen tal vez, incorrecto, será con el mismo margen en porcentaje de ventas, pero con más margen en pesos porque se cobrará a un porcentaje sobre el precio dolarizado al dólar de verdad y no al ridiculo tipo de cambio actual . Digo tal vez, porque cuanto te agarran con un desmesurado stock en el medio de una devaluacion hay que bajarse los pantalones para desagotarlo conceptualmente es así para otro tipo de contratos, no para estos, en este caso posiblemente los precios bajarán y AL PRINCIPIO habrá que hacer alguna muy pequeña concesión y ceder algo del valor agregado también, muy poco, nada preocupante y por muy poco tiempo. Además como la acída no será vertical y no hay actualmente stock, lo que hay es demanda insatisfecha, el ajuste se dará en la producción pero el stock n9o va a tardar tanto en desagotarse .
Quedara con una estructura de personal y gastos fijos que debera ser reducida inmediatamente correcto, hay experiencia en eso, por eso y por la estacionalidad se trabaja con una gran parte de la estructura en contratos temporarios. Mirgor es la empresa de electrónica que mejor estabilizado tiene eso porque viene aplanando la estacionalidad total con una cartera de producto que hacen pico en distintos momentos del año, pero sin duda la estacionalidad no se suprimió, por eso hay conocimientos para manejar ajustes con rapidez por que el sobrante sera enorme los adjetivos son incorrectos, en este caso también.
Y por otra parte, se produciran miles de despidos por menor produccion en todos los rubros acá no se si estás hablando de Mirgor o de toda la economía, si hablás de los sectores en los que opera Mirgor, se producirá un ajuste inicial como ya dije, si hablás de la economía en general habrá sectores que tengan despidos y otros que tendrán que tomar gente y mucha a pocos meses del ajuste cambiario. El sector servicios de mano de obra intensiva será muy demandante, ejemplo la construcción ahora paralizada con liberación cambiaria empezará a recuperar empleo a los pocos meses, la actividad agropecuaria debería entrar en un boom, y así muchos sectores más. El efecto general es una reducción del emplo inmediata, seguida de una recuperación a los pocos meses hasta un nivel más alto del predevaluación a mediano plazo. Pero todo eso es válido para un nuevo esquema cambiario "normal" cosa que no veo por dos años más al menos, antes de eso vana venir nuevos parches delirantes aunque a un tipo de cambio real más alto.
Tambien tendra que ahcer frente a las deudas de lo importado esto es lo más incorrecto de todo. Solo es válido para el segmento automotriz que es el que no sufrirá nada, para el resto el "aguante" lo hacen los clientes .

Todo esto hubiera podido evitarse si , de entrada , el gobierno no hubiera entrado en esta ratonera, y hubiera dejado deslizar la moneda libremente. TOTALMENTE DE ACUERDO, PERO SON ASÍ, ESTÁ EN SU NATURALEZA

Es tarde.

ElLeproso escribió:Me parece que, en breve, continuamos viaje al menos hasta 130.-

Mas vale que en breve paguen dividendos... el resto decanta solo...!!

DON VINCENZO escribió: LEPROSO, DÁS LA IMAGEN DE ......
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... -3-AjkajLA

UN ABRAZO Y DISCULPÁ LA JODA LEPROSO

IAM escribió:Me parece que, en breve, continuamos viaje al menos hasta 130.-

cipay escribió:Lo que no entiendo es :
1.- si Siderar gana con el mercado doméstico y el consumo interno se va a derrumbar después de la devalueta ¿por qué a Siderar le va a ir de maravilla y a Mirgor le va a ir de pánico?
2.- Si la industria automotriz es deficitaria en el comercio exterior debido a las autopartes y no a los autos terminados ¿por qué a una de las mejores autopartistas del país que compite contra los importados y que además exporta en forma indirecta más del 50% de su producción le tendría que ir mal con la devalueta?
3.- Si Mirgor ganaría muchísimo más con un dólar a 10 mangos que a 5,15 ¿por qué le debería ir mal cuando al Central se le terminen los dólares ...... DE 5,15 ?
4.- Si una devaluación significa simplemente un cambio de precios relativos en favor de los transables y en contra de los no transables, es decir se abaratan los servicios y se encarecen los bienes, por lo tanto aumenta el consumo de servicios y baja el de bienes ¿Por qué eso sería malo para un país que necesita divisas si simplemente haría que baje el consumo de bienes importados? Aclaro que a Mirgor le aumentaría los márgenes sobre menores cantidades en unidades de producto, lo que le daría una rentabilidad neta superior después de un breve período de adaptación.

¿habría que pensar que los argentinos no vana usar más celulares, notebooks, televisores?

Con una devaluación se encarece la maquinaria y se abarata la mano de obra, Mirgor ya tiene las inversiones hechas y pagadas con la mejor tecnología japonesa en la industria electrónica y sus costos van a bajar ¿es tan malo eso?

Yo me sentiría muy cómodo con un mercado cambiario libre y único con dólar a 10 mangos. Mucho más cómodo que con un cepo con dólar oficial a 5,15 y negro a 9,40.

pablitob escribió:En mi opinión Josefcito es un mala leche, fabulador y mentiroso, falto de códigos, que dispone de muchísimo tiempo para intentar generar dudas sobre cualquier argumento que no lleve a invertir en lo que sea su menú del momento. Evidentemente dispuso de muchísimo tiempo para bardear a quien sugirió invertir en cupones pbi, en mirgor o en deuda publica en dólares y ni se cansa a la luz del andar de cotizaciones, te la va a seguir por 100 años aunque el mercado te de la razón… pero no dice ni mu para mencionar groseros y enormes errores propios de diagnostico y operacion

Lidiar con este engendro me aburrió hasta dormirme, que el xxxx lo elogie me defraudo completamente, y que todos ustedes lo soporten calladitos la boca me hace dudar de que estén en sus cabales. Si este inmundo falto de códigos hizo guita me chupa los dos guevos, yo también la hice a mi eso no me da mas razones que las que pueda argumentar un principiante que opera 2 lucas, xxxx, propones que nos pongamos a contar billetes a ver quien tiene mas razones? Que cosa tan groseramente estúpida!! Este tipo comete el peor de los insultos que es hacerme perder el tiempo y tomarlos a todos por *******, y por lo que veo cuando le dejo el espacio libre para explayarse en sus fantasias se aburre y va a otros foros… será una patología? Que se yo man!! No voy a gastar ni un segundo de mi tiempo averiguándolo.

puse lo principal, yo creo que no tenemos que llegar al extremo que llego el amigo que posteo esto en otro foro, osea aburrirnos y dejar de postear

cipay escribió:No hace falta, el paralelismo es estúpido, Mirgor tiene una buena relación con el gobierno y Clarín muy mala. Es el problema de las rupturas de sociedades carnales, Mirgor siempre trató de mantenerse neutral mientras que Clarín y el kirchnerismo fueron socios desde 2002 (con Duhalde) hasta el 2008. Los divorcios a veces no son en buenos términos.

moonraker escribió:
si. disculpas, pense que anses tenía acciones de esta empresa y me deje llevar por lo que escribió el nick "el justiciero" en un foro dedicado a temas económicos y políticos. si queres te lo subo a si le contestas a él.

cipay escribió:Lo que no entiendo es :
1.- si Siderar gana con el mercado doméstico y el consumo interno se va a derrumbar después de la devalueta ¿por qué a Siderar le va a ir de maravilla y a Mirgor le va a ir de pánico?
2.- Si la industria automotriz es deficitaria en el comercio exterior debido a las autopartes y no a los autos terminados ¿por qué a una de las mejores autopartistas del país que compite contra los importados y que además exporta en forma indirecta más del 50% de su producción le tendría que ir mal con la devalueta?
3.- Si Mirgor ganaría muchísimo más con un dólar a 10 mangos que a 5,15 ¿por qué le debería ir mal cuando al Central se le terminen los dólares ...... DE 5,15 ?
4.- Si una devaluación significa simplemente un cambio de precios relativos en favor de los transables y en contra de los no transables, es decir se abaratan los servicios y se encarecen los bienes, por lo tanto aumenta el consumo de servicios y baja el de bienes ¿Por qué eso sería malo para un país que necesita divisas si simplemente haría que baje el consumo de bienes importados? Aclaro que a Mirgor le aumentaría los márgenes sobre menores cantidades en unidades de producto, lo que le daría una rentabilidad neta superior después de un breve período de adaptación.

¿habría que pensar que los argentinos no vana usar más celulares, notebooks, televisores?

le explico el punto 3. con dolar a 10 pesos, trasladado a precios, el poder adquisitivo de cualquier consumidor se deteriora. asi de facil. tengo lo que dijo e justiciero en xx xxxxxxx , ¿se lo subo o ya lo leyó?

Con una devaluación se encarece la maquinaria y se abarata la mano de obra, Mirgor ya tiene las inversiones hechas y pagadas con la mejor tecnología japonesa en la industria electrónica y sus costos van a bajar ¿es tan malo eso?

Yo me sentiría muy cómodo con un mercado cambiario libre y único con dólar a 10 mangos. Mucho más cómodo que con un cepo con dólar oficial a 5,15 y negro a 9,40.