Foro de Rava Bursátil

oudine2 escribió: ↑ Supongamos por medio segundo que tiene razón las ideas socialistas o progresistas o como las quieran llamar:
1) quien es el dios, genio, iluminado o lo que sea que tiene que ser el encargado de distribuir los recursos de forma equitativa y en base a qué parámetros?
2) si sale por elección entramos nuevamente en una contradicción, el voto de cada individuo pasa a valer, por lo que estamos asumiendo que cada individualidad vale y tiene justamente esa característica de.libre albedrío y poder de decisión
3) todas las cosas que escribe el individuo las está escribiendo como individuo o como producto de un sistema, nueva contradicción.

Por último el desarrollo tecnológico y los nuevos desafíos que tenemos como sociedad día a día son cuestiones a resolver, pero no por eso limitantes para el desarrollo de la humanidad.

Si, no hay forma de distribuir la riqueza con una varita, ni Dios podría, porque los avances sociales y éticos/morales no tienen atajos, serian artificiales. Si a los romanos le diéramos un arma nuclear y teléfonos móviles, seguirían teniendo esclavos y las mujeres relegadas a un segundo orden. Es más, con semejante poder se aniquilarían. Es un proceso lento y de larga naturalización.

Pero no por ello, se puede dejar de lado que los discursos que originó este debate, el de Milton Friedman, justificando la codicia, y poniendo el caballito de batalla de la libertad económica, no son aplicables por definición a toda la humanidad.

Ya vemos que no podemos vivir todos como ellos, no hay recursos en el planeta que lo sustenten. Si todos tuviéramos lo mismos recursos, no habría capitalismo, porque el capitalismo necesita crecimiento económico, y para que uno crezca, el otro no debe crecer, sino que debe quedarse con menos recursos. La porción de torta que te toca depende de tu poder.

A ese punto iba, que claramente el sistema capitalista no será como hoy lo conocemos, si queremos solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y también planteaba, que es falso adjudicarle todos los logros sociales de distribución de riqueza al capitalismo como hace Milei, porque el capital lo único que persigue es la rentabilidad y no el desarrollo social. Que se ha realimentado e ido mutando gracias a la presión externa, es otro tema, pero no puramente gracias al capitalismo, lo que hace que no sea el sistema definitivo para un planeta desarrollado en su totalidad en el futuro.

Convencion de Batmanes del Mercosur !!!!


https://www.youtube.com/watch?v=Bnu2XMplBWU

danyf escribió: ↑ Antes que nada, "ilustrado", deja de copiar y pegar párrafos de Wikipedia , sos de terror seguí participando.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_ ... bes_Unidos

Bueno, con emojis riendo a lo pavo sin argumentos y chicanas, no llegamos a ninguna parte. Está bien, seguí pegando titulares de la grieta, eso es lo tuyo.

Oximoron escribió: ↑ Ay dany, cuánta ignorancia pasan por tus dedos, Emiratos Árabes Unidos es un país que está en el puesto 14 de tu índice de libertad económica, sin embargo no tiene instituciones elegidas democráticamente ni partidos políticos, la libre asociación es restringida y los derechos de los trabajadores son bastante limitados. La legislación vigente en los Emiratos Árabes Unidos convalida el maltrato de las mujeres y los hijos menores de edad por parte del marido o padre, siempre que la agresión no exceda los límites admitidos por la ley islámica. Una vez contraído matrimonio, las mujeres deben prestar obediencia a sus maridos.

Aún espero que no salgas del tema y contestes lo que te vengo preguntando hace 10 posts.

Antes que nada, "ilustrado", deja de copiar y pegar párrafos de Wikipedia , sos de terror seguí participando.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_ ... bes_Unidos

Supongamos por medio segundo que tiene razón las ideas socialistas o progresistas o como las quieran llamar:
1) quien es el dios, genio, iluminado o lo que sea que tiene que ser el encargado de distribuir los recursos de forma equitativa y en base a qué parámetros?
2) si sale por elección entramos nuevamente en una contradicción, el voto de cada individuo pasa a valer, por lo que estamos asumiendo que cada individualidad vale y tiene justamente esa característica de.libre albedrío y poder de decisión
3) todas las cosas que escribe el individuo las está escribiendo como individuo o como producto de un sistema, nueva contradicción.

Por último el desarrollo tecnológico y los nuevos desafíos que tenemos como sociedad día a día son cuestiones a resolver, pero no por eso limitantes para el desarrollo de la humanidad.

Éstos talibanes asesinos ejecutan a personas que no creen en mahoma, es decir una entidad mitológica como cristo y otros.-

No hay propiedades mágicas del capitalismo, hay un sistema que con trabajo e inversión te permite salir adelante.
Elon Musk Tesla, no tenía nada hace 25 años, de Sudáfrica se fue a Cánada, de ahí a USA, comenzó con Pay Pal etc., ahora con Tesla y otras empresas mas, ha logrado una capitalización espectacular, dando trabajo a miles de personas, hay varios ejemplos que muestran que el capitalismo es el mejor sistema, con sus fallas, pero no hay nada perfecto.
En cambio en el populismo son una manga de ladrones e inútiles, rompen todo, viven bien las cúpulas, y van amontonando pobres por todos lados.
Maléfica con su marido ladrón se robó todo, no les importaron los pobres, su banda de ladrones hizo lo mismo, las cúpulas sindicales igual, todos millonarios con 20/30 años en sus sindicatos robándose los aportes de los trabajadores. Los feudos de las Provincias, ni que hablar.
Qué te hace falta para ver cuál es el sistema que triunfa en el mundo, con sus fallas claro, pero el progreso está de aquel lado, por algo es mucha la gente que quiere ir a vivir a los países que le permitan al individuo una vida mejor.
Acá, achica el Estado, que sea chico y ágil, (cuanto mas chico menos ladrones viven de él)
Eliminá gran parte de los 170 impuestos que le sacan capital a la inversión y generación de trabajo.
Reducí al mínimo las 65.000 regulaciones que traban la generación de negocios.
Abrí mercados, exporta más, estimula con todo las exportaciones.
Impulsa el turismo para el ingreso de dólares y generación de trabajo.
Y achicá el déficit al máximo, los recursos van a aparecer. El Congreso Nacional con 15.625 empleados de planta permanente y los $ 45.000 millones de presupuesto para 257 Diputados y 72 Senadores, te demuestra el desprecio por los recursos, piensan que el dinero crece de un repollo.
Son $ 136 millones de pesos por legislador, por año, o 47 personas por cada uno.
Los u/s 7.000 millones de dólares de déficit acumulados de Aerolíneas Argentinas, para solventar a 7 gremios, te demuestra el fracaso. La gente viajaba bien y barato con las low cost, las rajaron para conservar los privilegios.
Hay decenas de casos para eliminar y liberar recursos.

Oximoron escribió: ↑ Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.

danyf escribió: ↑ Mira lo que pones como ejemplo de un país rico y el progreso social es nulo ..justo Arabia que tiene un régimen monárquico donde declara que el Corán es su constitución, no tienen parlamento, carece de partidos políticos y sindicatos por que están prohibidos y eso es liberalismo? que mal que estas y que mezcla que haces, sos imposible.

Ay dany, cuánta ignorancia pasan por tus dedos, Emiratos Árabes Unidos es un país que está en el puesto 14 de tu índice de libertad económica, sin embargo no tiene instituciones elegidas democráticamente ni partidos políticos, la libre asociación es restringida y los derechos de los trabajadores son bastante limitados. La legislación vigente en los Emiratos Árabes Unidos convalida el maltrato de las mujeres y los hijos menores de edad por parte del marido o padre, siempre que la agresión no exceda los límites admitidos por la ley islámica. Una vez contraído matrimonio, las mujeres deben prestar obediencia a sus maridos.

Aún espero que no salgas del tema y contestes lo que te vengo preguntando hace 10 posts.

Oximoron escribió: ↑ Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.

Mira lo que pones como ejemplo de un país rico y el progreso social es nulo ..justo Arabia que tiene un régimen monárquico donde declara que el Corán es su constitución, no tienen parlamento, carece de partidos políticos y sindicatos por que están prohibidos y eso es liberalismo? que mal que estas y que mezcla que haces, sos imposible.
Cuando tengas ganas, pensalo bien para no decir una burrada y poner como ejemplo a Arabia, cuales son los países a los que vos llamas UN ESTADO FUERTE que se necesita para distribuir la riqueza? COREA DEL NORTE, VENEZUELA (NADA EN PETROLEO), CUBA O NICARAGUA?.

paisano escribió: ↑ Mejor tarde que nunca y más cuando hay votos de por medio, hoy anunciarían una nueva compra de 20 millones de dosis Pfizer y 20 millones de dosis Moderna.

Como?, no era que pedían los glaciares? (Jorge Rachid)
No era que a algunos países le pidieron los ríos y las cataratas? (Cecilia Moreau)
No era que los que la pedían parecían visitadores médicos de Pfizer?
No era que no las necesitábamos? ( Mara Brawer )

No era que el himno nacional lo escribió Vicente Lopez y Pfizer? (pelo.tudo atómico de Copani con su canción )
https://www.youtube.com/watch?v=ppU1ggv1PJo

Si te animas a escucharlo te aconsejo que antes tomes un antiemético.

danyf escribió: ↑ El problema de ustedes es que no conectan "el relato" con "la realidad" y aborrecen los datos, estadísticas, análisis de variables (odian los datos, por que rompe con tus argumentos) que refleje que tu idelología es progreso. Los avances sociales no se logran si no hay "materia prima o riqueza" donde distribuir y ustedes son expertos en distribuir pobreza. Niegan los datos, ponen miles de excusas, desconocen las estadísticas por más que les salte en la cara.
Te reitero la pregunta ya que veo que la eludiste como el mejor, que es lo que vos llamas estado fuerte que distribuya la riqueza generada? algo así como COREA DEL NORTE, VENEZUELA, CUBA, NICARAGUA?

Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.

Venezuela ya no es lo que pensamos, la economía está dolarizada, los precios hasta en los kioscos están en dolares. Se usa mucho la cripto dash y los que tienen plata la vuelven a pasar bien.
Los pobres siguen comiendo del estado, y si querés NAFTA gratis tenés 1 día de cola dependiendo tu número de patente, pero si tenés plata vas a la gasolinera de precio dólar y llenas el tanque a precio internacional.
Les dejo un vídeo de la nueva cadena de supermercados de lujo que se inauguró. Ojalá la tuviéramos acá

https://youtu.be/exnIdouE2lY

Oximoron escribió: ↑ La mejor distribución no es gracias a el capitalismo, es producto de los avances sociales, o ¿pensás que revueltas enteras, revoluciones por derechos sociales, laborales, y un largo etc de movimientos donde ha muerto tanta gente luchando, son productos ideológicos que nacen del mercado y del capital?.

Hay una realimentación, en cada transición el capitalismo se modifica por presión externa. Pero ha llegado a un techo, y es donde tus gráficos (que ya los conocemos) se hacen asintóticos a un valor que mantiene la inequidad.

Ya lo dijimos, no podemos vivir todos como en EEUU porque las cuentas dan que hace falta 5 planetas con recursos para ese nivel de vida. Es una ilusión, y por ello tenemos un 50% del planeta viviendo con menos de 5 dólares.

El problema de ustedes es que no conectan "el relato" con "la realidad" y aborrecen los datos, estadísticas, análisis de variables (odian los datos, por que rompe con tus argumentos) que refleje que tu idelología es progreso. Los avances sociales no se logran si no hay "materia prima o riqueza" donde distribuir y ustedes son expertos en distribuir pobreza. Niegan los datos, ponen miles de excusas, desconocen las estadísticas por más que les salte en la cara.
Te reitero la pregunta ya que veo que la eludiste como el mejor, que es lo que vos llamas estado fuerte que distribuya la riqueza generada? algo así como COREA DEL NORTE, VENEZUELA, CUBA, NICARAGUA?

danyf escribió: ↑ Primero arrancaste diciendo que por el capitalismo se generaron pobres y desigualdad en el mundo, cuando te muestran que a medida que avanza el capitalismo y la libertad económica más cantidad de pobres se integran a la clase media con los gráficos que te mostré.

La mejor distribución no es gracias a el capitalismo, es producto de los avances sociales, o ¿pensás que revueltas enteras, revoluciones por derechos sociales, laborales, y un largo etc de movimientos donde ha muerto tanta gente luchando, son productos ideológicos que nacen del mercado y del capital?.

Hay una realimentación, en cada transición el capitalismo se modifica por presión externa. Pero ha llegado a un techo, y es donde tus gráficos (que ya los conocemos) se hacen asintóticos a un valor que mantiene la inequidad.

Ya lo dijimos, no podemos vivir todos como en EEUU porque las cuentas dan que hace falta 5 planetas con recursos para ese nivel de vida. Es una ilusión, y por ello tenemos un 50% del planeta viviendo con menos de 5 dólares.

Mira si estará de embromado el voto, que hasta al campo le dan créditos y le estiran el plazo para liquidar divisas al sector exportador de cebada y sorgo a China.