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Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mié Ago 13, 2014 12:43 pm
por Koshka2
Fer imposible ver tus exposiciones y no mandarte un :respeto: :respeto:
como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.

elushi escribió:excelente laburo fer como siempre!

Aunque coincido bastante con Elushi, aunque soy nuevo en esto, podriamos evaluar que la euforia empezo algunos meses despues de las Paso cuando el panorama empezo a aclararse y llego a su punto maximo en la semana del arreglo que no fue...
pero bueno aca estamos analizando el Merval y que al ser afectado por el CCL se puede separar mucho de lo que hacen los ADR, ademas al darle uso para sacar divisas afuera del pais, se transforma en un elemento distinto ya que si el volumen mas grande es el que funciona para esto, pierde el sentido de inversion de capitales en si mismo, aunque eso no quita que no sea analizable como vos lo haces y muy bien.
Pero si vemos que este gran movimiento empezo con la posibilidad de salida de este gobierno y se catapulto con el casi arreglo fijate que ya la euforia pudo haber durado bastante y podria haber pasado , al menos en lo que ADR se refiere, no quita que esto se resuelva mañana y salga todo para arriba, pero fijate que lo que empezo el movimiento esta cambiando, el gobierno este repunto en las encuestas (si es verdad o no lo desconozco, pero que tienen votos comprados lo veo en las colas de los bancos) y el arreglo y default de corto plazo se estan convirtiendo en mediano plazo, no se cuanto tardo la reestructuracion de la deuda en 2001 pero esto luce muy encaminado a reestructurar nuevamente y no me parece que vaya a ser tan rapido como un stay y un arreglo con los buitres.
Ojo que por lo que dijeron que paso en el Congo cuando apretaron con tocar dinero personal terminaron cediendo creo bastante rapido pero no se si somos el Congo :bebe:
(ok, la euforia podria no haber tenido la intensidad de un arreglo pero con un arreglo hubieran empezado a vender muchos y me parece que querian vender solo los que te tenian la data)
Pero repito el Merval necesita un estudio aparte, porque como se quejaba Valiant el CCL embarra la cancha y el Merval podria salir arriba cuando afuera todo este para abajo , ya lo hizo antes
Fer de nuevo muy bueno el analisis se agradece :respeto:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 11:42 pm
por elushi
excelente laburo fer como siempre!

algo que me gustaria debatir es esta frase en la que no estoy de acuerdo con vos
como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.

a mi modo de ver, y me llama la atencion que siendo elliotista hayas puesto lo que pusiste no estoy de acuerdo en poner plazos a ninguna de las fases ni ciclos ni patrones comunes de la bolsa. me exprese mal, quise decir si, pero relativo a la escala temporal que uno mira. es decir todo depende de los plazos que estemos mirando. a mi modo de ver, tranquilamente puede haber por ej. un periodo de acumulacion y otro de distribucion y vuelta otro de acumulacion todo englobado dentro de un periodo de acumulacion mucho mayor que tendra luego eventualmente su periodo de distribucion de tamaño temporal y volumen de negociacion relativo al periodo de acumulacion mayor

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 10:58 pm
por anakin
fer.baires escribió:Buenas,
Volviendo a la visión que mostré hace unos cuantos días: CORRECCION CONTINUA, en favor de los que tienen una visión alcista de fondo sin pasar por una corrección mayor previamente.

Esta vez haciendo un análisis con indicadores de Volumen, como el On Balance Volume y el A/D Line, podemos llegar a algunas conclusiones, pero antes, como se interpretan? al igual que varios indicadores de momento, muestran divergencia que nos alertan, ademas en los mismos se puede llegar a ver fases de acumulación o distribución. Cuando hay distribución? cuando el indicador se queda planchado, es decir mientras se queda lateral mientras el precio sigue subiendo, esto indicaría que siguen comprando para arriba debido a la euforia de llegar y pasar objetivos, pero a la vez el volumen se incrementa por la ventas y el indicador no sigue al precio, el precio sigue en ascenso mientras que el indicadores se queda oscilando dentro de un rango. Ahora bien no hay que confundir distribución con corrección continua, en ambas el indicador de volumen puede comportarse de la misma manera (lateral), así que hay que esperar confirmaciones (ruptura de techo en los indicadores)

A/D LINE
En Dic 2014, tuvimos corrección continua, alertada por divergencias bajistas que solo corrigieron 23%, y además esto estuvo en consonancia con Elliot, corrección subonda 2. Otro detalle que ocurre en corrección continua es la debilidad en la tendencia, marcada por el ADX, en donde estamos en un mercado selectivo, pero que se sigue sosteniendo dentro de un rango y no cae, el ADLINE sigue lateral, pero cuando se rompe el techo se termina la corrección, nace un nuevo impulso, termina lo que fue una especie de acumulación para la salida alcista.

Hay que mirar indicadores de momento en busca de divergencias, mirar Elliot para ver el impacto de esa divergencia, ver en que ciclo nos encontramos, es decir, si la corrección es de grado menor o mayor? y monitorear indicadores de volumen para tratar de inferir un fin de ciclo, una pausa o un inicio.

RESUMEN:
*Canales y soportes: no fueron quebrados y seguimos en tendencia alcista
*Indicadores: Hay divergencias que alertan de una corrección, de menor o mayor grado? o simplemente ya ocurrió? y entramos en corrección continua?
*Elliot: No se alcanzaron lo objetivos planteados, pero viendo los indicadores se podría ver una corrección menor que incluso ya podría haber ocurrido.
*Indicadores de Volumen: No veo señales de distribución, posible señal de corrección continua

**Como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.
**Que quede claro que no digo que no va a bajar, simplemente digo que no están distribuyendo nada en este momento a mi modo de ver, no habíamos cumplido objetivos, no había euforia.

Post anteriores:
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 3#p2693743
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 0#p2693010

Hola fer antes que nada buenisimo tu trabajo, ahora no logro encontrar nada de la correccion continua en la teoria(solo encontre movimiento medido de murphy) es eso a lo q refieren con esa figura?

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 10:23 pm
por fer.baires
Buenas,
Volviendo a la visión que mostré hace unos cuantos días: CORRECCION CONTINUA, en favor de los que tienen una visión alcista de fondo sin pasar por una corrección mayor previamente.

Esta vez haciendo un análisis con indicadores de Volumen, como el On Balance Volume y el A/D Line, podemos llegar a algunas conclusiones, pero antes, como se interpretan? al igual que varios indicadores de momento, muestran divergencia que nos alertan, ademas en los mismos se puede llegar a ver fases de acumulación o distribución. Cuando hay distribución? cuando el indicador se queda planchado, es decir mientras se queda lateral mientras el precio sigue subiendo, esto indicaría que siguen comprando para arriba debido a la euforia de llegar y pasar objetivos, pero a la vez el volumen se incrementa por la ventas y el indicador no sigue al precio, el precio sigue en ascenso mientras que el indicadores se queda oscilando dentro de un rango. Ahora bien no hay que confundir distribución con corrección continua, en ambas el indicador de volumen puede comportarse de la misma manera (lateral), así que hay que esperar confirmaciones (ruptura de techo en los indicadores)

A/D LINE
En Dic 2014, tuvimos corrección continua, alertada por divergencias bajistas que solo corrigieron 23%, y además esto estuvo en consonancia con Elliot, corrección subonda 2. Otro detalle que ocurre en corrección continua es la debilidad en la tendencia, marcada por el ADX, en donde estamos en un mercado selectivo, pero que se sigue sosteniendo dentro de un rango y no cae, el ADLINE sigue lateral, pero cuando se rompe el techo se termina la corrección, nace un nuevo impulso, termina lo que fue una especie de acumulación para la salida alcista.

Hay que mirar indicadores de momento en busca de divergencias, mirar Elliot para ver el impacto de esa divergencia, ver en que ciclo nos encontramos, es decir, si la corrección es de grado menor o mayor? y monitorear indicadores de volumen para tratar de inferir un fin de ciclo, una pausa o un inicio.

RESUMEN:
*Canales y soportes: no fueron quebrados y seguimos en tendencia alcista
*Indicadores: Hay divergencias que alertan de una corrección, de menor o mayor grado? o simplemente ya ocurrió? y entramos en corrección continua?
*Elliot: No se alcanzaron lo objetivos planteados, pero viendo los indicadores se podría ver una corrección menor que incluso ya podría haber ocurrido.
*Indicadores de Volumen: No veo señales de distribución, posible señal de corrección continua

**Como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.
**Que quede claro que no digo que no va a bajar, simplemente digo que no están distribuyendo nada en este momento a mi modo de ver, no habíamos cumplido objetivos, no había euforia.

Post anteriores:
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 3#p2693743
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 0#p2693010

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 9:16 pm
por hugos1969
UGJ escribió:
Ok, gracias de cualquier manera. Está difícil ....

TAZ ERAR .... :bebe:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 9:09 pm
por UGJ
hugos1969 escribió: "UGJ"
Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

Por eso se fueron varios a Guantanamo.. google&mind :mrgreen:

Ok, gracias de cualquier manera. Está difícil ....

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 9:00 pm
por hugos1969
el tata escribió: "UGJ"
Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

Por eso se fueron varios a Guantanamo.. google&mind :mrgreen:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:57 pm
por el tata
UGJ escribió: Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:51 pm
por UGJ
el tata escribió: Puede ser... pasa que los gráficos afuera son muy feos... no sé que tan fuerte puede ser el rebote

y uno de ellos es GGAL... hice un análisis que no lo quiero subir al foro respectivo... pero lo subí en lo de Taz.
Pero todo puede fallar... por supuesto en cuanto revierta lo voy a escribir en el foro.

Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:42 pm
por el tata
el tata escribió: Puede ser... pasa que los gráficos afuera son muy feos... no sé que tan fuerte puede ser el rebote

y uno de ellos es GGAL... hice un análisis que no lo quiero subir al foro respectivo... pero lo subí en lo de Taz.
Pero todo puede fallar... por supuesto en cuanto revierta lo voy a escribir en el foro.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:42 pm
por elushi
Ricachon escribió:Fase de Distribución: se caracteriza por ser que los inversores minoritarios están eufóricos y sólo esperan que se registren nuevos máximos históricos y proyectan cuánto dinero van a ganar en el corto plazo.
Sin embargo, los precios se amesetan, el volumen confunde porque crece tanto para el alza como para la baja.
Los informes de los analistas empiezan a ser erráticos, algunos con visión positiva, otros con una visión negativa y hasta algunos empiezan a pronosticar cataclismos que generalmente son repudiados por el resto de los analistas.
Lo que realmente pasa es que los grandes tenedores de acciones (los institucionales que compraron en la Fase de Acumulación), necesitan desprenderse de los mismos, con lo cual sus analistas empiezan a recomendar ciertos papeles que justamente son los que quieren vender.
Todo lo que ellos venden los compran los minoritarios en medio de la ceguera de la euforia y por eso los precios no varían en demasía.
Es aquí donde un inversor debería desprenderse de sus acciones.

hugos1969 escribió:Mira, yo tengo 25 años en esto, y lo que te puedo decir que aca no hay euforia, hay caga.zo de ambos lados, del lado de los que estan liquidos y del lado de los que estamos comprados, porque estamos manejados por intereses que desconocemos totalmente..no sabemos nada, nos desinforman a cada rato, si vos pensas que estos son precios de distribucion, YO NO, coincido que el empome viene con la euforia, pero aca no hay euforia, asi que este concepto no lo comparto en este momento, en otro quiza si..pero no en este..

hugo, mira en vista semanal el velon de indecision (un spinning top) con alto volumen de la semana del 28 al 1 de agosto... en mi barrio eso es empome :115: ...aprovecharon la volatilidad generada por las declaraciones del gobierno mismo y de los medios para vender todo. confieso tambien casi entro como dijo uno por ahi, el ultimo dia que kici viajo a NY, pero por cautela alcance a cancelar las dos ordenes que habia puesto.
te pongo el fragmento de la pagina StockCharts acerca del spinning top:
"After a long advance or long white candlestick, a spinning top indicates weakness among the bulls and a potential change or interruption in trend."
tengo presente que puedo pagar peaje pero las cartas me marcan salir...de ultima se que si mañana mismo se resuelve tampoco conviene entrar como un desesperado ya que un 15% minimo te lo vas a comer por el CCL que esta en ese porcentaje arriba de un nivel razonable de $10 en caso de acuerdo. algo de eso habia escrito valiant que concuerdo totalmente...me comi dos empomes gracias a la medida que tomaron de la noche a la mañana con respecto a la tenencia en dolares de los bancos

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:39 pm
por el tata
SMART escribió: ELTATA, VOS SABES QUE SIEMPRE TE RESPETO EL A.T. QUE HACES, PERO EL MERCADO ESTA EN UN BULL MARKET Y LO DEBES SABER MEJOR QUE YO.... Y TIENE DOS MANERAS UNA ES POR CCL QUE TODAVIA ESTA REGALADO $ 11,60.- SE ACERCO EL MEP AL BLUE 12,70 VS 12,95.-
Y POR EL OTRO LADO ACUERDO SI SE DA... SUBA DE ADRS... YA TRABAJANDO CON UN CCL Y UN DOLAR Y UNA ECONOMIA MAS DEVALUTADA.... VEO UNA ACELERACION DE LA SUBA.... Y MIRA EL CLIMAX EN LA CALLE.... HOY SUBIERON LAS HARINAS UN 10%.-
COINCIDO QUE LOS ADRS ESTUVIERON Y ESTAN EN FASE CORRECTIVA PERO UN REBOTE FUERTE DESPUES DE ENTRAR EN SOBREVENTA DE SHORT TERM, MAS SALIDA DE DEVALUTA LOCAL... TE DA UN LINDO TRAMO.... NO SE HASTA DONDE TE DA... POR VALORES DE MER.AR.
ABRAZO. :wink:

Puede ser... pasa que los gráficos afuera son muy feos... no sé que tan fuerte puede ser el rebote

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:34 pm
por el tata
Koshka2 escribió:Tata me imagino que la linea VERDE es el RSI que esta junto con el MACD
pero no llego a distinguir que indicador es el que tiene la pendiente trazada en ROJO :mrgreen:

la que tiene la pendiente en rojo es el RSI

la línea verde es el MACD... y está graficado junto con el estocástico

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:28 pm
por Koshka2
Tata me imagino que la linea VERDE es el RSI que esta junto con el MACD
pero no llego a distinguir que indicador es el que tiene la pendiente trazada en ROJO :mrgreen:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Mar Ago 12, 2014 8:28 pm
por Koshka2
Tata me imagino que la linea VERDE es el RSI que esta junto con el MACD
pero no llego a distinguir que indicador es el que tiene la pendiente trazada en ROJO :mrgreen: