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Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 12:09 pm
por adr1042
mateamargo escribió: No hay gobierno en este planeta que sobreviva sin el roll over.
Entonces si todo el mundo lo hace cual es el problema.
Es fácil opinar sin estar invertido.
Mirar el gráfico de afuera y opinar de la cartera ajena.

Bien, entonces por que quieren reestructurar la deuda en dolares, con quitas de capital y baja del cupón?
Te puedo dar 100 respuestas.
Si todo el mundo lo hace porque nosotros no, y tenemos que reestructurar?
Mi enojo no es con Ud. al contrario mis respetos, es con la situación.-
Estoy invertido.-

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:59 am
por mateamargo
No hay gobierno en este planeta que sobreviva sin el roll over.
Entonces si todo el mundo lo hace cual es el problema.
Es fácil opinar sin estar invertido.
Mirar el gráfico de afuera y opinar de la cartera ajena.
alzamer escribió:
“SEÑORES MÍOS” :115: , la capacidad de repago de los bonos argentinos es , EN VERDAD, CERO.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:45 am
por hernan1974
Leandritus escribió: EL AF20 se garpara a los minoristas, pero imaginense si te quieren ofrecer canje de pesos que pueden emitir y pagar tranquilamente..Que le espera a los de USD? Yo creo que de base minimo una quita del 50% pero lo unico que quisiera saber es si a los bonos del canje anterior tambien los pueden volver a recortar o se cae al canje anterior? Mas alla de esto nadie descarta que volvamos a defaultear esos nuevos bonos en el corto plazo :pared:

Que tiene de malo un canje voluntario?
Todos los países Rollean deuda

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:44 am
por davinci
adr1042 escribió: Los políticos saben cuando eyectarse, nosotros somos los que quedamos patas "parriba"
Hace años que estoy en esto, no escribo, leo, y tengo invertido.
He visto pasar a muchos que la pegaron y después los durmieron y desaparecieron.-
Me durmieron con lo de las Afjp, con los cupones del PBI, Y en parte con esto. Aunque huy a tiempo y ya recupere.-
Prefiero estar del lado de Alzamer, Fabio, Davinci, Milei, Etc.
Siempre te leo con atención porque cada porteo tuyo, sale en el lugar y momento oportuno.-

copero escribió: ↑Si venís con el auto a 200 km. por hora y tenés una curva cerrada a 50 metros, podes empezar a volantear el auto y peinar un poco el freno... pero...

Por más que algunos de los que van adentro del auto piensen de modo optimista, por instinto de supervivencia, seguramente se la pongan de sombrero y vuelquen...

Argentina quiere siempre desafiar la ley de gravedad, de velocidad, de potencia...
En fin...

Se cagan en todas las leyes digamos... y va a seguir volcando siempre...


tal cual.. :respeto:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:34 am
por davinci
davinci escribió: Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..

Fovejero escribió: Cual es la diferencia entre el país y el Estado? A ver si comprendo...

tenes bastante info en la web..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:28 am
por copero
adr1042 escribió: Los políticos saben cuando eyectarse, nosotros somos los que quedamos patas "parriba"
Hace años que estoy en esto, no escribo, leo, y tengo invertido.
He visto pasar a muchos que la pegaron y después los durmieron y desaparecieron.-
Me durmieron con lo de las Afjp, con los cupones del PBI, Y en parte con esto. Aunque huy a tiempo y ya recupere.-
Prefiero estar del lado de Alzamer, Fabio, Davinci, Milei, Etc.
Siempre te leo con atención porque cada porteo tuyo, sale en el lugar y momento oportuno.-

Se agradece el elogio.
Y muy de acuerdo con tus conceptos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:27 am
por ptrovero
Para entretenerse:
La propuesta del gobierno al FMI según se publica en El Destape

https://www.eldestapeweb.com/nota/recta ... 2013118290

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:16 am
por adr1042
Fovejero escribió: Cual es la diferencia entre el país y el Estado? A ver si comprendo...

quote=davinci post_id=4598282 time=1580649427 user_id=7970]
Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..

[/quote]

Perdón que me entrometa, cuando pongo país, me refiero, a un todo, y estado es el gobierno, en principio nacional.-
El país no gasta, el estado se endeuda.-

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:07 am
por adr1042
copero escribió: Si venís con el auto a 200 km. por hora y tenés una curva cerrada a 50 metros, podes empezar a volantear el auto y peinar un poco el freno... pero...

Por más que algunos de los que van adentro del auto piensen de modo optimista, por instinto de supervivencia, seguramente se la pongan de sombrero y vuelquen...

Argentina quiere siempre desafiar la ley de gravedad, de velocidad, de potencia...
En fin...

Se cagan en todas las leyes digamos... y va a seguir volcando siempre...

Los políticos saben cuando eyectarse, nosotros somos los que quedamos patas "parriba"
Hace años que estoy en esto, no escribo, leo, y tengo invertido.
He visto pasar a muchos que la pegaron y después los durmieron y desaparecieron.-
Me durmieron con lo de las Afjp, con los cupones del PBI, Y en parte con esto. Aunque huy a tiempo y ya recupere.-
Prefiero estar del lado de Alzamer, Fabio, Davinci, Milei, Etc.
Siempre te leo con atención porque cada porteo tuyo, sale en el lugar y momento oportuno.-

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:46 am
por adr1042
davinci escribió: Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..

Es que hacen lo que saben hacer, para perpetuarse en el poder, siempre hay a quien echarles la culpa, los medios, el capital, el mercado, los empresarios gorilas, el norte, el clima, etc.
Y nosotros siempre enroscados en las mismas discuciones, pretendiendo sacar una porción cuando en realidad lo que nos estamos sacando son los ojos entre nosotros.
Dos traders buenos y uno malo, devolves lo ganado.-
Yo lo hice hace unos años y me durmieron, y ahora durmieron a un amigo, que pretendía tener una renta en dolares xxx mensual, había armado un menu de bonos que le daba un flujo de dolares casi todos los meses. Perdío el 50% del capital, y se le va a reducir al 25% la renta que venía generando.-
Si duermen al ahorrista, combaten al capital y a la timba financiera, quien invierte? Los politicos?
Los ahorrista e inversores se las pasan armando estrategias (me incluyo) tomamos riesgos, pero en realidad no somos consientes de que estamos perdiendo el tiempo.-
Aple el año pasado hizo el 100% en verdes y el 350% en pesos.-
Microsoft el 35% en verdes.-
Gazprom el 85% mas o menos, mas dividendos.-
Total, Exxon y Chevron, en estos días bajaron un 10% por lo del coronavirus. Oportunidad cuando recupere.-
Y nosotros en discuciones estériles, abalando en cierto modo la reestructuración, porque al margen que no hay forma de pagar.- Si abajamos las reestructuraciones, estamos abalando que nos traten como nos tratan.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:41 am
por Fovejero
Cual es la diferencia entre el país y el Estado? A ver si comprendo...

quote=davinci post_id=4598282 time=1580649427 user_id=7970]
Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..
[/quote]

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:36 am
por copero
Si venís con el auto a 200 km. por hora y tenés una curva cerrada a 50 metros, podes empezar a volantear el auto y peinar un poco el freno... pero...

Por más que algunos de los que van adentro del auto piensen de modo optimista, por instinto de supervivencia, seguramente se la pongan de sombrero y vuelquen...

Argentina quiere siempre desafiar la ley de gravedad, de velocidad, de potencia...
En fin...

Se cagan en todas las leyes digamos... y va a seguir volcando siempre...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:17 am
por davinci
adr1042 escribió: Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-

Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:13 am
por davinci
adr1042 escribió: Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-

Coincido.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Feb 02, 2020 10:11 am
por adr1042
guilleg escribió: Se entiende 2,8 es el 4% de 70.

Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-