Foro de Rava Bursátil

sorry pero me quedo con esto. abrazo

guidob escribió: Esta claro que es una vision bastante limitada

recalculando....

AKD escribió:
Muy atinada su reflexión, profiterol.
No obstante, más que la inflación (esa que no hay, que "inventan" las consultoras económicas y que pone en evidencia la magnitud de los reclamos salariales y los períodos por los que se firman los acuerdos en ese aspecto), me resulta mucho más grave cómo se gestó y prosigue esta situación, a la que hemos llegado.
Cuando en Enero de 2007, el entonces matrimonio gobernante decidió comenzar a falsear el IPC, y en consecuencia el CER, para "pagar menos intereses" (ajuste, en realidad), no solamente el kirchnerismo "aplaudió" la "patriótica" decisión. Personalmente escuché a varios dirigentes sindicales y líderes políticos no oficialistas avalar lo que constituye (no hay otra forma de mirarlo) un monumental robo, una estafa colosal (recordar que ese mismo gobierno fue el que realizó emisones millonarias de PARP, DICP, RS14, PR13, etc., algunos para saldar una estafa anterior). Ese robo, perpetrado en primera instancia contra los tenedores de bonos en pesos, voluntarios o no, benefició a otros, ya que aquella subestimación conlleva a la sobreestimación del crecimiento. Que por supuesto, festejan y defienden "el modelo" (ese, que los enriquece estafando a otros) y que suelen descalificar a quienes son críticos (cómo no serlo) de semejante transferencia de ingresos, a las que somos tan afectos los argentinos. Convendría recordarles lo que un excelente forista de otro espacio suele decir: "quien recibe lo ajeno con algarabía, entregará lo propio con resignación ...".
Así, el señor Moreno, comisionado por el matrimonio para llevar a cabo tan noble fin (pagar menos que lo comprometido) con los medios y procedimientos que son de público conocimiento y que cualquiera puede ver y oir en distintas filmaciones y testimonios, cumple mes a mes con esta tarea. No hay poder institucional en nuestro país, comenzando por la Justicia (esa que toca el piano y canta con la mona Jiménez), que haya tomado nota del asunto y procedido en consecuencia. Y no solamente, cuando una consultora económica, o como se llame, contradice al secretario de comercio (diciendo, por ejemplo, que el pan no se comercializa a $ 2,50 el kilo), este funcionario las multa, aduciendo "falta de rigor científico", circunstancia esta que pretenden "defender" en este espacio algunos foristas, como resulta evidente. En fin, ya nada sorprende.

No, si el "problema" no es la inflación ... es mucho más complejo, profundo y, me temo, inmodificable.
Eso si, 100% argentino.

AKD escribió:El Estudio Bein, Ecolatina, Economía y Regiones, Jorge Todesca, Gabriel Rubinstein, FIEL, Orlando Ferreres, M. y S., entre los que recuerdo, también "carecen de rigor científico" para estimar aumentos de precios ... todos multados con $ 500.000.

El "rigor científico" lo tiene la Secretaría de Comercio ... como lo viene demostrando mes a mes desde enero de 2007.

profiterol escribió: Lo que subyace es la idea de que la inflación se retroalimenta de expectativas, y por ello hay que cortarlas. Yo creo que la inflación no es ni un problema estadístico ni informativo. El proceso inflacionario, en mi opinión tiene,como todo proceso social, determinaciones múltiples. Seguramente que se retroalimenta por expectativas, pero en un punto, la censura informativa al respecto, es peor, dado que el tema es que no hay sector social que no quiera cubrirse.-

Ya sea por insuficiencia de oferta, o exceso de demanda, ya sea por una polìtica monetaria excesivamente laxa, ya sea por una desmedida lucha por apropiarse del producto, ya sea por exceso de gasto públiico, la falta de transparencia estadística, cuando se quiere hacer creer que la causa eficiente del problema es la información, termina agravando la cuestión.-

La burocracia puede tender a creer que cuando elimina la informaciòn tiene " al pájaro en la mano". Es solo una triste pirueta de los seguidores de Onan. Es decir se siembra una semilla que no germinará. Sabido es que a Jehová no le gustó.-

Muy atinada su reflexión, profiterol.
No obstante, más que la inflación (esa que no hay, que "inventan" las consultoras económicas y que pone en evidencia la magnitud de los reclamos salariales y los períodos por los que se firman los acuerdos en ese aspecto), me resulta mucho más grave cómo se gestó y prosigue esta situación, a la que hemos llegado.
Cuando en Enero de 2007, el entonces matrimonio gobernante decidió comenzar a falsear el IPC, y en consecuencia el CER, para "pagar menos intereses" (ajuste, en realidad), no solamente el kirchnerismo "aplaudió" la "patriótica" decisión. Personalmente escuché a varios dirigentes sindicales y líderes políticos no oficialistas avalar lo que constituye (no hay otra forma de mirarlo) un monumental robo, una estafa colosal (recordar que ese mismo gobierno fue el que realizó emisones millonarias de PARP, DICP, RS14, PR13, etc., algunos para saldar una estafa anterior). Ese robo, perpetrado en primera instancia contra los tenedores de bonos en pesos, voluntarios o no, benefició a otros, ya que aquella subestimación conlleva a la sobreestimación del crecimiento. Que por supuesto, festejan y defienden "el modelo" (ese, que los enriquece estafando a otros) y que suelen descalificar a quienes son críticos (cómo no serlo) de semejante transferencia de ingresos, a las que somos tan afectos los argentinos. Convendría recordarles lo que un excelente forista de otro espacio suele decir: "quien recibe lo ajeno con algarabía, entregará lo propio con resignación ...".
Así, el señor Moreno, comisionado por el matrimonio para llevar a cabo tan noble fin (pagar menos que lo comprometido) con los medios y procedimientos que son de público conocimiento y que cualquiera puede ver y oir en distintas filmaciones y testimonios, cumple mes a mes con esta tarea. No hay poder institucional en nuestro país, comenzando por la Justicia (esa que toca el piano y canta con la mona Jiménez), que haya tomado nota del asunto y procedido en consecuencia. Y no solamente, cuando una consultora económica, o como se llame, contradice al secretario de comercio (diciendo, por ejemplo, que el pan no se comercializa a $ 2,50 el kilo), este funcionario las multa, aduciendo "falta de rigor científico", circunstancia esta que pretenden "defender" en este espacio algunos foristas, como resulta evidente. En fin, ya nada sorprende.

No, si el "problema" no es la inflación ... es mucho más complejo, profundo y, me temo, inmodificable.
Eso si, 100% argentino.

guidob escribió:Bueno, la salud privada en Argentina para mi caso tmb fue mejor cuando la necesite.
Alla vas al dentista de la seguridad social y el loco te dice.
"Si te duele la muela te la puedo sacar, pero no puedo arreglarte la carie, ni ver si esta cariada".
Si queres un perno y corona, te cuesta 600 euros, y aca cuesta.... 800 pesos!!!.

Tambien, lo de la crisis justamente seria lo contrario, el empleo en sistemas no bajo mucho, sin embargo los costos de vida bajaron alla, y los sueldos se mantuvieron (bajaron muy poco, mientras que aca van subiendo..a ritmo de la inflacion, claro.)
Osea, les esta jugando a favor.

Esta claro que es una vision bastante limitada, pero es la realidad que compartimos muchos de los empleados de sistemas menores de 30 años. Que tampoco es poco..

Vos estas provocando. Aca no podes decir que en Argentina nada es mejor. Sino como justificamos nuestras frustraciones?

Bueno, la salud privada en Argentina para mi caso tmb fue mejor cuando la necesite.
Alla vas al dentista de la seguridad social y el loco te dice.
"Si te duele la muela te la puedo sacar, pero no puedo arreglarte la carie, ni ver si esta cariada".
Si queres un perno y corona, te cuesta 600 euros, y aca cuesta.... 800 pesos!!!.

Tambien, lo de la crisis justamente seria lo contrario, el empleo en sistemas no bajo mucho, sin embargo los costos de vida bajaron alla, y los sueldos se mantuvieron (bajaron muy poco, mientras que aca van subiendo..a ritmo de la inflacion, claro.)
Osea, les esta jugando a favor.

Esta claro que es una vision bastante limitada, pero es la realidad que compartimos muchos de los empleados de sistemas menores de 30 años. Que tampoco es poco..

ya se pasan
llegan al absurdo
pidanlé un pasaje a marianito
y comprueben

Goldfinger escribió: huevon (de pascua) no te metas que esto no es para ciberk, uds son de cabotaje

Trapo de piso incluis los costos por arrastrarte o simplemente sos barato?

Continuando con noticias de Europa y España, esto es de hace unos pocos días atras.

Treinta mil españoles llegaron a argentina en busca de mejores oportunidades
Por la crisis, se vienen los europeos
Publicado el 27 de Abril de 2011
Por Barry Hatton Lisboa y AP
Las antiguas colonias de los países ibéricos se convirtieron en una opción para miles de jóvenes a los que se les fueron cerrando las puertas. Hace diez años,el continente fue la tierra prometida para muchos latinoamericanos.

http://tiempo.elargentino.com/notas/cri ... s-europeos

te lo sugiero, pero ojo con que paginas te metes ya que hay algunas que son ilegales en algunos paises, hay gente en cana etc

guidob escribió:ahh Gold, y esto que digo probablemente tmb aplique para año 2008-2009. Quizas este año si se este revirtiendo.

..el otro dia lei que posteaste de gente que vive jugando al Poker.. tengo un amigo que levanta +- 3.000USD al mes..y tengo ganas de dejar la oficina y viajar por donde sea proximamente... Quien te dice..

ok, espania esta en la crisis mas grande desde 1976, y tiene 20% de desempleo, pero igual te desafio. Hacete una estructura de costos en los dos lugares (canasta clase media obviamente), y ojo no te olvides de costear los sobrecostos que tenes en arg en salud, educacion (en caso que tengas hijos) y seguridad privada

huevon (de pascua) no te metas que esto no es para ciberk, uds son de cabotaje

guidob escribió:Hablando de España! año 2010.

un Analista programador de Cobol, Java, PHP en Madrid, +o- 4 años de experiencia, gana un sueldo promedio de 1100/1200 euros mensuales.
En Argentina, el sueldo es de aproximadamente $5000/6000.

un Programador +o- 2 años de estas mismas tecnologias, en Madrid, gana 850/950 euros.
Aca gana $4000/$4500.

Teniendo en cuenta precios Alquiler+Transporte+Alimentos, digo que en Argentina, mientras no consumas agua de Detroit, la relacion es mejor.

Greak, tenes razon, no quise decir que mentias por algun interes, solo que tu informacion no es real.

Pascua escribió: jajajajaja no, en serio...

Si en serio, me alegra que hayas aprendido algo nuevo. Sds.

alexis escribió:....Argentina logró sortear los efectos de la crisis del 2008 fortaleciendo el mercado interno con una política fiscal expansiva....
Lo mismo que hicieron en UE, USA(QE1/2) y los paises latinoamericanos. Nada nuevo.

jajajajaja no, en serio...

ahh Gold, y esto que digo probablemente tmb aplique para año 2008-2009. Quizas este año si se este revirtiendo.

..el otro dia lei que posteaste de gente que vive jugando al Poker.. tengo un amigo que levanta +- 3.000USD al mes..y tengo ganas de dejar la oficina y viajar por donde sea proximamente... Quien te dice..

....Argentina logró sortear los efectos de la crisis del 2008 fortaleciendo el mercado interno con una política fiscal expansiva....
Lo mismo que hicieron en UE, USA(QE1/2) y los paises latinoamericanos. Nada nuevo.