Actualidad y política

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inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Lun May 23, 2011 8:57 am

Ajuste , privatizaciones y consecuencias sociales.
Las mismas recetas con los mismos efectos de hace una década acá , en la Argentina .
A pesar de ello , algunos adláteres ideológicos siguen posteando notas de quienes nos condujeron a aquél fracaso que , ahora vemos , se repite en Europa.

"Los planos y secuencias se calcan en todos los llamados PIGS. Una y otra vez se ve al poder financiero intentando salvarse a sí mismo después de la fiesta. La prensa repite que el FMI y el Banco Central Europeo aprueban salvatajes aquí y allá. Como en la Argentina del Blindaje estos salvatajes no tienen nada de contante y sonante, apenas movimientos de cuentas para que no estallen los balances de los bancos. En el camino se aplican las recetas de la ortodoxia: mantener sobrevaluaciones para salvar activos mientras dure, más el insólito ajuste de gastos en períodos en que asoman las recesiones. Las poblaciones que protestan son disciplinadas por el miedo a una miseria peor y, en el mientras tanto, se avanza sobre los restos del patrimonio público."
....el Estado griego mantiene “una extraordinaria cartera de activos públicos como ferrocarriles, empresas de electricidad públicas y otras que, al venderlas, podrían ayudar a reducir su déficit de forma directa y recuperar la confianza de los inversores”. Cuando antes empiece a hacerlo, “antes tendrá elementos adicionales de credibilidad”. El detalle es que pese a la aplicación de un severo programa de ajuste, la prometida “confianza” de los mercados no regresa. En cambio, la desocupación en el país mediterráneo se disparó al nivel record del 15 por ciento de la población activa, cerca de 790.000 personas. La austeridad profundiza la peor recesión griega en 40 años. Entre los jóvenes, la desocupación se acerca al 20 por ciento. Si se mira alrededor, la cosa no es tan grave. Pero es en España, donde “el paro” bordea el 20 por ciento y llega al 50 entre los jóvenes. Quizá los “Indignados” del M-15 que acampan en Madrid y otras ciudades sean un límite para la legitimación del discurso del ajuste. No está claro aún.

http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 05-22.html

el lobo
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Re: Actualidad y política

Mensajepor el lobo » Lun May 23, 2011 8:19 am

chango salteño escribió:Joaquín Morales Solá | Ver perfil
El análisis
Elección para la reelección
Joaquín Morales Solá
LA NACIONDomingo 22 de mayo de 2011 | Publicado
La decisión capitalina tiene más valor como síntoma que como decisión. La primera de las grandes decisiones presidenciales de las próximas semanas señaló también, claramente, que Cristina Kirchner ya es candidata a la reelección. Se inclinó por Filmus pensando más en octubre que en la Capital, donde las elecciones serán el 10 de julio. Sólo un problema de salud que hoy no existe podría bajarla de la candidatura presidencial , dijo un influyente funcionario, el único que apostaba por Filmus cuando todos celebraban anticipadamente al lado de Boudou.

Con todo RESPETO a Joaquín a quien leo cotidiananamente, y con todo RESPETO a la sra. Presidenta, y por primera vez con todo RESPETO a nosotros mismos me permito realizar un comentario muy personal sobre el Parrafo de Joaquin sobre Cristina, y como en lo personal la política solo me interesa pensada unicamente como el vehículo que tiene por "prioridad absoluta el bienestar de un pueblo sin distinción alguna " es que me permito dejar mi pensamiento el cual desde luego está muy distante del parrafo de Joaquin, muy lejos de todos aquellos sea cual sea su rol dan por sentado que Cristina ya Tomó la Desición de ser Candidata. Disiento totalmente de ello por que la Sra. Presidenta aún no manifestó Querer Serlo, disiento porque muchos de sus gestos, van en dirección contraria, más allá de que con su Legítima Autoridad como Conductora K, designó a los candidatos por la ciudad de Bs. As., o haya ordenado que los jóvenes de la Campora deben tener un lugar en las listas de las próximas elecciones, disiento más allá de que esté apoyando a tal o cual candidato en una u otra provincia, disisento más allá de que nuestro mercado dè por descontado su permanencia en el poder, disiento respetuosamente por que sencillamente aùn no manifestó su Boluntad de Querer Continuar si fuese efectivamente reelegida.
Disiento porque tanta dilación desde ( mi humilde ) punto de vista causa más Incertidumbres que Certezas, no estoy juzagando tal actitud, la cual puede ser una Estrategia del Como y del Cuando (no poseo autoridad para hacerlo y aùn poseyendola no lo haria sencillamente por respeto al otro ) pero siento que la Sra. Presidenta no será candidata.

adhiero a este analisis!

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Dom May 22, 2011 11:37 pm

VClicquot escribió:...En el fondo mas que un tema economico lo principal es si el dolar y EEUU mantiene la hegemonia.
Eso a mi entender vale el sacrificio de hacer soportar al pueblo americano una profunda recesion por la suba de tasas , si al final recupera su industria, el dolar desplaza rotundamente a las otras monedas, anula a la segunda potencia mundial y allana el camino para un crecimiento sostenido.

VCliquot, la industria de un país no crece o se recupera con tasas más altas. Es al revés.

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Dom May 22, 2011 11:14 pm

Profiterol no hay drama, jugar a plantear escenarios aunque tengan poca factibilidad es un buen ejercicio mental y agradezco el contrapunto.

A mi forma de entender el mundo se queja pero en el fondo le esta pidiendo a EEUU que asuma su liderazgo (dando un paso hacia adelante ) y marque una solucion a esta crisis economica y Dudo que Obama sea el que la pueda liderar.
Por otro lado creo que los nudos gordianos se solucionan cortandolos .

Para dar por terminada esta hipotesis de un domingo lluvioso , imaginate si se anunciara el mega proyecto de cambiar la matriz energetica de los EEUU (Smart Grid , Energia Renovables , etc ) y que con eso finalidad subieran las tasas a un 8% de golpe absorviendo la liquidez emitiendo deuda para financiar el proyecto. Prometiendo un brutal aumento de la productividad e insinuando que por el bien del mundo pondrian trabas a aquellos productos importados que utilizen para su fabricacion energia que contamine . (China)

Al dia siguiente cuanto valdria el barril de petroleo , la tonelada de soja , que posibilidad abria de que el dolar perdiera su hegemonia , cual seria la situacion de los BRIC y las inversiones hacia donde se dirigirian .

Yo sin dudas venderia las acciones que tengo y compraria acciones de AMSC y GE.
Un abrazo.

Goldfinger
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Goldfinger » Dom May 22, 2011 11:12 pm

no es asi, europa saldra reforzada de esto, esta crisis era inevitable pero europa saldra adelante, y ningun pais saldra del euro (que es lo mas importante)
lo que ocurre en los pigs es producto de la presion de alemania y francia para que hagan reformas estructurales, no de la presion de usa
Phantom escribió:Si. Pero primero se cargan a Europa.


Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Dom May 22, 2011 11:03 pm

VClicquot escribió: Estoy 100% de acuerdo , pero como salis de eso?

1. No podes bajar mas las tasas , si cortas la emision o achicas el deficit profundizas la recesion y generas un circulo vicioso incrementando la relacion Deuda/PBI.

2. La devaluacion per se es dificil que el mundo la permita . (Acordemonoslo los reiterados pedidos de que china revaluara su moneda )

3. Por eso le asigno algo de probabilidad a mi loca idea de que terminen pateando el tablero.(igual para eso deberia faltar todavia )

Bueno, cada uno tiene su opinión y actuará en consecuencia. Otra vez...
1. La Fed no puede bajar las tasas nominales, pero sí las reales.
2. La devaluación del dólar continuará. El permiso del mundo no sé qué significa. Que USA devalúe su mooneda es lo mismo que China revalúe la suya (en la relación bilateral).
3. La suba de tasas implícita empieza a fin de junio. Las explícitas por ahora, no (las flechitas remarcan el cambio de expectativas):

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profiterol
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Re: Actualidad y política

Mensajepor profiterol » Dom May 22, 2011 10:41 pm

a) VClicquot, para ser sincero, no tengo la menor idea de como se sale de esto. Tampoco creo que la crisis sea ineluctable. Los caminos del Señor son inescrutables. Solo veo signos, y ni siquiera los sé interpretar cabalmente. Para alejarse de Sodoma y Gomorra, hay que ser justo y luego no mirar para atrás. Perdon por mi ignorancia.-

b) Posiblemente, Phantom. Veremos. Por ahora recordemos: Lucas, Capítulo 6: "¿Podrá un ciego guiar a otro ciego?. ¿No caerán los dos en el hoyo?.

Dicho lo dicho, voy a ver por T.V. si le entregan el Martín Fierro a un gran artista como Carlitos Bala, :respeto: , quien me enseñó que la sal tiene gusto, y que es salada. Es al ùnico que le permito que me haga un sungutrule.

Hasta mañana, amigos.-

chango salteño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor chango salteño » Dom May 22, 2011 10:40 pm

Joaquín Morales Solá | Ver perfil
El análisis
Elección para la reelección
Joaquín Morales Solá
LA NACIONDomingo 22 de mayo de 2011 | Publicado
La decisión capitalina tiene más valor como síntoma que como decisión. La primera de las grandes decisiones presidenciales de las próximas semanas señaló también, claramente, que Cristina Kirchner ya es candidata a la reelección. Se inclinó por Filmus pensando más en octubre que en la Capital, donde las elecciones serán el 10 de julio. Sólo un problema de salud que hoy no existe podría bajarla de la candidatura presidencial , dijo un influyente funcionario, el único que apostaba por Filmus cuando todos celebraban anticipadamente al lado de Boudou.

Con todo RESPETO a Joaquín a quien leo cotidiananamente, y con todo RESPETO a la sra. Presidenta, y por primera vez con todo RESPETO a nosotros mismos me permito realizar un comentario muy personal sobre el Parrafo de Joaquin sobre Cristina, y como en lo personal la política solo me interesa pensada unicamente como el vehículo que tiene por "prioridad absoluta el bienestar de un pueblo sin distinción alguna " es que me permito dejar mi pensamiento el cual desde luego está muy distante del parrafo de Joaquin, muy lejos de todos aquellos sea cual sea su rol dan por sentado que Cristina ya Tomó la Desición de ser Candidata. Disiento totalmente de ello por que la Sra. Presidenta aún no manifestó Querer Serlo, disiento porque muchos de sus gestos, van en dirección contraria, más allá de que con su Legítima Autoridad como Conductora K, designó a los candidatos por la ciudad de Bs. As., o haya ordenado que los jóvenes de la Campora deben tener un lugar en las listas de las próximas elecciones, disiento más allá de que esté apoyando a tal o cual candidato en una u otra provincia, disisento más allá de que nuestro mercado dè por descontado su permanencia en el poder, disiento respetuosamente por que sencillamente aùn no manifestó su Boluntad de Querer Continuar si fuese efectivamente reelegida.
Disiento porque tanta dilación desde ( mi humilde ) punto de vista causa más Incertidumbres que Certezas, no estoy juzagando tal actitud, la cual puede ser una Estrategia del Como y del Cuando (no poseo autoridad para hacerlo y aùn poseyendola no lo haria sencillamente por respeto al otro ) pero siento que la Sra. Presidenta no será candidata.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Dom May 22, 2011 10:28 pm

profiterol

Estoy 100% de acuerdo , pero como salis de eso?

No podes bajar mas las tasas , si cortas la emision o achicas el deficit profundizas la recesion y generas un circulo vicioso incrementando la relacion Deuda/PBI.

La devaluacion per se es dificil que el mundo la permita . (Acordemonoslo los reiterados pedidos de que china revaluara su moneda )

Por eso le asigno algo de probabilidad a mi loca idea de que terminen pateando el tablero.(igual para eso deberia faltar todavia )

Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Dom May 22, 2011 10:23 pm

Si. Pero primero se cargan a Europa.

profiterol
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Re: Actualidad y política

Mensajepor profiterol » Dom May 22, 2011 10:09 pm

USA está ya en recesiòn, con tasas negativas, maquillada con una brutal emisiòn. El problema del imperio,es un problema de deuda y no de liquidez. El jugueteo monetario si no logra que el incremento de la deuda sea menor al incremento del producto se va al carajo, jurídicamente hablando. http://www.usdebtclock.org/index.html

Más aún tomo al dinero fiduciario como una especie de bono de deuda, que no genera intereses y cuyo valor puede tender a cero, como alguna vez explicó Aleajacta. Pagar deuda con deuda no es cancelar la obligaciòn, sino arrojarle el problema a nuevas generaciones o nuevas adminsitraciones...

Así como no creo en el sistema estadístico argentino, cuya falta de correspondencia es palmaria, y cuyas incoherencias son manifiestas, tampoco creo en la informaciòn del imperio, teniendo, como alguna de las referencias, este sitio
http://www.shadowstats.com/

E l Sr. Bernanke no ha estado ajeno al manejo de la FED cuando se gestó la enorme bicilceta financiera con las hipotecas "sub-prime" y a mi no me merece la menor de las confianzas.-

El Sr. Obama, a más de creerse que es quien maneja el imperio, es un tigre de papel carbónico, que ejerce un populismo emisionista, el cual, no solo necesita de progresivos QE, sino de constantes acciones de guerra y de fantochadas de comunicaciòn de masas. Un dìa todo esto queda de culo, filosòficamente hablando.-

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Dom May 22, 2011 9:42 pm

Aleajacta
¿Conocés el chiste de los dos vendedores de zapatos que llegan a África?
El primero dice: - La p***... ¡Acá nadie usa zapatos!
El segundo dice: - Esto es el paraíso... ¡Acá nadie tiene zapatos!

Lo escuche por primera vez hace unos 5 años , si el segundo abrio una fabrica lo mas probable es que haya fundido. Conozco por mi actividad montones de casos parecidos en donde extranjeros aplicaron aca en argentina el mismo razonamiento y de todos a ninguno le funciono.

Vos lo pusiste nuy claro en tu mail , en el fondo mas que un tema economico lo principal es si el dolar y EEUU mantiene la hegemonia.
Eso a mi entender vale el sacrificio de hacer soportar al pueblo americano una profunda recesion por la suba de tasas , si al final recupera su industria ,el dolar desplaza rotundamente a las otras monedas , anula a la segunda potencia mundial y allana el camino para un crecimiento sostenido.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Dom May 22, 2011 9:25 pm

Aleajacta

como la que USA siempre ejerció: “si hay recesión subo las tasas, si hay inflación las bajo”.

Calculo que fue un error de redaccion ya que es al reves.

Pero la futura política monetaria de USA no tendrá la comodidad de antes. Por ejemplo, el dólar competirá cada vez más con el euro, luego también con el renmimbi. Esto limará los viejos beneficios del dólar: ser reserva de valor, medio de pago internacional, permitir ganancia por señoreaje, habilitar endeudamiento a tasa baja (de gobiernos, empresas y particulares), amortiguar el impacto del constante déficit de cuenta corriente de USA.

Es por eso que el dolar tiene que ser una moneda fuerte. Por eso hablo de abrupta suba de tasas ya que la finalidad es aspirar la liquidez , provocando fugas de capitales y caidas de los commodities en los paises emergentes y subdesarrollados.

El proteccionismo apunta directamente a China , es sabido (por lo menos varios analistas coinciden en esta afirmacion)que una caida de actividad provocaria que no se pudiera sostener el regimen comunista chino.

Se que es una idea alocada , pero estrategicamente para mantener la hegemonia si uno no puede ganar tiene que tratar que los otros pierdan mas que uno.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom May 22, 2011 8:59 pm

El Resurgimiento de la Ultraderecha xenófoba, corrobora mi pensamiento (nada original aclaro y ya abonado por gente ilustre antes que yo, apenas un entusiasta lector) de que los Populismos Económicos (en versión de izquierda o derecha) no hacen otra cosa que redistribuir en tiempos de bonanza y sembrar el campo de minas cuando toca enfrentar periodos de crisis. Durante la bonanza, los europeos se mostraban magnánimos y tolerantes; hoy, cuando la crisis los apremia, pretenden seguir con su anacrónico modelo pero sólo para nacionales. Como si el problema fuera un Estado de Bienestar y Burbuja ladrillera sólo para españoles nativos en lugar de inmigrantes, cuando la Madre del Borrego han sido un Gasto Público desorbitado, la Incapacidad de Generar Riqueza y sembrar burbujas con tal de alentar un consumo ficticio y apalancado.

De cualquier manera, para mí aún no vieron lo peor. Esto de ahora no es nada. En 10 o 15 años se verá en toda su plenitud las consecuencias de un Alto Envejecimiento, Escasa Tasa de Natalidad prohijada por políticas proabortivas, Desincentivo a la inversión y radicación de empresas que terminan repercutiendo en el empleo dada la altísima presión fiscal que insume mantener este sistema y un conjunto de Prestaciones Sociales que son insostenibles en el tiempo excepto con más deuda. Estamos ante un Fraude Piramidal, dónde la base se va angostando año a año mientras se incrementan los beneficiarios (por más que se suba la edad jubilatoria), casi malthusiano el crecimiento de los futuros pensionados mientras cae o se estanca la base de aportantes. Hoy, se dota de liquidez al sistema para darles salida a los actuales beneficiarios: Líquidez para pagar, Insolvencia para sostenerse. En este tipo de sistemas "Madoff" dónde los primeros disfrutan y todo los demás que se van incorporando que costean a los primeros, terminan luego en la picota, sin recursos o con magros recursos cuando a ellos les llegue el momento de jubilarse. Triste panorama les espera. Sólo una amplia política inmigratoria (además de cambios económicos y flexibilidad laboral) permitiría sostener una cobertura razonable en el tiempo: algo poco tolerado por estos europeos, que hasta no hace mucho eran los reyes de la tolerancia y la no discriminación, cuando la crisis no los acechaba.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Dom May 22, 2011 8:50 pm

Vclicquot, separo en dos tu post Nostradámico...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 5#p1582515

Y separo porque tus 3 primeros puntos son política monetaria, y tus otros 3 puntos son política económica. Así que no precisan ser sucesivos.

Tus 3 primeros puntos es la serie “inflación - suba de tasas – recesión”. Esto es el típico zigzag de una política monetaria autónoma, como la que USA siempre ejerció: “si hay recesión subo las tasas, si hay inflación las bajo”. De hecho, el fin del QE2 en 5 semanas equivale a una suba de tasas y ahí estamos.
Pero la futura política monetaria de USA no tendrá la comodidad de antes. Por ejemplo, el dólar competirá cada vez más con el euro, luego también con el renmimbi. Esto limará los viejos beneficios del dólar: ser reserva de valor, medio de pago internacional, permitir ganancia por señoreaje, habilitar endeudamiento a tasa baja (de gobiernos, empresas y particulares), amortiguar el impacto del constante déficit de cuenta corriente de USA.
Limados estos beneficios por la depreciación del dólar, la política monetaria será menos efectiva.

Tus otros 3 puntos, la segunda parte, la política económica, es otra serie “proteccionismo – energía más barata – mayor productividad”.
El proteccionismo se irá dando con la depreciación del dólar. A la larga, cuando los estadounidenses sean un poco más pobres, y los asiáticos un poco más ricos, USA equilibrará sus déficits, al menos con ellos. Pero no veo relación entre proteccionismo e innovación tecnológica.

En cambio, la unión que hacés de energía más barata con mayor productividad es indiscutible. Así fue en el pasado y así será en el futuro. Sin embargo, no veo acá que la innovación beneficie a los residentes de una nación, más bien beneficia a la humanidad.
Porque así como sabemos que la última innovación energética revolucionaria fue durante la revolución industrial, no sabemos decir bien cómo ni dónde empezó todo (en Inglaterra fue el auge). Y es que la historia de la tecnología es una acumulación de mini saberes más que una inspiración de un hombre o de un pueblo. ¿Quién inventó internet?
Hay excepciones de monopolios: los asirios mantuvieron el secreto de la fundición de hierro, los fenicios de la anilina roja. Pero ¿cuántos años tardaron ingleses, franceses y holandeses en mandar barcos a América, África y Asia? Los soviéticos, ¿cuántos años más que los estadounidenses tardaron en hacer una bomba atómica? Los estadounidenses ¿cuántos años más que los soviéticos tardaron en mandar hombres al espacio?

Para mí el futuro está en Asia, África, partes de Latinoamérica... ¿Conocés el chiste de los dos vendedores de zapatos que llegan a África?
El primero dice: - La p***... ¡Acá nadie usa zapatos!
El segundo dice: - Esto es el paraíso... ¡Acá nadie tiene zapatos!
Saludos


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