Foro de Rava Bursátil

Pascua escribió:Corregime si me equivoco: Yetati esta diciendo "han priorizado otras cuestiones mas que la educacion".
Si es eso es una critica muy mala leche viniendo de donde se viene, es como decir "que verguenza, le dedican mas recursos a curarse del cancer que a hacer un posgrado..."... es mala leche...

Te corrijo: Yeyati no dijo eso.

CFK dijo que priorizaron la educación; ELY muestra que no hubo prioridad especial en su mandato. Fin del tema para mí.

Perdón, mecho adentro xq demasiados temas...

Pascua escribió:[Eduardo Levy Yeyati] Es el futuro ministro de alfonsin, es su asesor economico (desalojando al que sabe de economia, adrian ramos, demasiado k).
Alfonsín no va a ser Presidente, menos puede ser ELY su ministro. Pero como ELY tiene más "fama" que Ramos, Alfonsín dijo que era su asesor..., pero no sabía ni su nombre (no me acuerdo si dijo "Roberto Yeyati").
Ramos, hasta donde sé, un ejemplo de honestidad de todo tipo (quiso tomar licencia sin goce de sueldo para ayudar en las elecciones de su partido; no se la dieron; renunció). Y, para mí, Yeyati también es ejemplo.

Coincidimos en que las fuentes no estan. Yo tengo otros numeros.
¿Cómo podés tener otros números si las fuentes no están? No coincidimos. Y el punto NO es cómo MOSTRAR los datos sino como INTERPRETAR los datos. De eso se trata el post.

, asi que no doy por buenos los que pone este muchacho porque no se de donde los saca, a lo mejor es otra interpretacion "creativa", fijate que se lo dice uno en los comentarios... "La magia de los números en economía, siempre se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío. (sigue el comentario de Magam en el blog de ELY)
Sí, coincido. Las conclusiones de una serie temporal son muy influenciadas por el punto de inicio (y el tipo de dato elegido).

En este caso, el punto de inicio lo puso la exagerada frase de campaña de CFK, exagerada como la de cualquier político, sea Alfonsín, CFK o quien sea, más si están en campaña.

Pascua escribió: Corregime si me equivoco: Yetati esta diciendo "han priorizado otras cuestiones mas que la educacion".
Si es eso es una critica muy mala leche viniendo de donde se viene, es como decir "que verguenza, le dedican mas recursos a curarse del cancer que a hacer un posgrado..."... es mala leche...

No comparto. Es muy simple lo que dice y yo lo pondría así: "Decir que priorizan la educación poniendo como argumento solamente que el gasto educativo creció respecto del PBI es un error... Para que se pueda afirmar eso el gasto educativo debe crecer como porcentaje del gasto público total y no sólo como % del PBI."

Saludos.

Hace rato que no veía 6,7, rocho. Están cargando contra el Pollo Sobrero. Los Progres Nac & Pop contra un Trosko que no entiende ni acata el modelo. A Hoffa, Ella le pega porque sabe que levanta rating: es Feo, sucio y Malo el camionero. Pero al Trosko, con la payasada que se mandaron, lo terminaron victimizando. Algo que los zurdos de pura cepa les viene de perillas: hacen política desde la infantería que se inmola por la 3a y la 4a. internacional: como Marianito Ferreyra, souvenir de muchas remeras y chombas combativas. Vamos a ver la próxima negociación de paritarias, si Ella consigue imponer pautas salariales no más allá del 18% (muy probablemente, por debajo de la inflación que estará igual o por encima de hoy). El relato antisindical, antimoyano y antitrosko. Hay que ser "responsables". Ya lo dijo Ella hace unos días. No podemos malograr el modelo. Hoffa y los troskos, en aras del modelo, acatarán mansamente la moulinex salarial.

Kostolany escribió:
Vamos Pascua... Se entiende bien lo que dice, sobre todo si tomás la frase completa.

Es muy simple, si el gasto público crece como porcentaje del pbi más de lo que crecen las partidas destinadas a "educación" en particular (también como % del pbi), significa que el aumento en el gasto educativo no es debido a una jerarquización de la educación.

Poné un gráfico de "gasto educativo"/"gasto público" en función del tiempo y ahí tenés graficado lo que te está sugiriendo yeyati.

Corregime si me equivoco: Yetati esta diciendo "han priorizado otras cuestiones mas que la educacion".
Si es eso es una critica muy mala leche viniendo de donde se viene, es como decir "que verguenza, le dedican mas recursos a curarse del cancer que a hacer un posgrado..."... es mala leche...

Aleajacta escribió: Perdón, pero esto está dos veces mal: no tuvo ese cargo; no importa si lo tuvo.

Eje izquierdo: % PBI. Eje derecho: % del gasto público. Está implícito en el texto.

Gasto específico / PBI ≠ Gasto específico / Gasto Total... ¿Donde está la falta de sal?

Fuentes: ¿VOS que nunca ponés ninguna pedís fuentes? Una vez decías citar al EIU en tópic TVPP. Era una patraña (si la quiero interpretar buenamente). Te lo dije pero todavía espero un "me equivoqué" o lo que sea.

...

En una coincidimos. Daniel Paz decía que S. Jobs vendía todo al doble solo con poner una "i" delante.

Es el futuro ministro de alfonsin, es su asesor economico (desalojando al que sabe de economia, adrian ramos, demasiado k).
Coincidimos en que las fuentes no estan. Yo tengo otros numeros, asi que no doy por buenos los que pone este muchacho porque no se de donde los saca, a lo mejor es otra interpretacion "creativa", fijate que se lo dice uno en los comentarios... "La magia de los números en economía, siempre se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío.
Es tanta la variedad en la forma de mostrar resultados, como porcentajes con diferentes bases, en dólares, en pesos, per cápita, per cápita de personas activas, a precios corrientes, a precios sonantes, a precios crujientes entre otros que la verdad cada uno puede sacar las conclusiones más afines a su opinión. De hecho vengo viendo esto en los medios especializados desde que tengo uso de razón.
No lo tome ELY como una crítica personal, es solo un comentario general para estar siempre muy pero muy atentos a los datos duros que se dan en los medios, tanto de un lado como del otro.
Saludos "
no es que yo me lo invento todo, esta claro para cualquiera que lo quiera ver.

Pascua escribió:yeyati (el ministro de economia de alfonsin) ...

Perdón, pero esto está dos veces mal: no tuvo ese cargo; no importa si lo tuvo.

Eje izquierdo: % PBI. Eje derecho: % del gasto público. Está implícito en el texto.

Gasto específico / PBI ≠ Gasto específico / Gasto Total... ¿Donde está la falta de sal?

Fuentes: ¿VOS que nunca ponés ninguna pedís fuentes? Una vez decías citar al EIU en tópic TVPP. Era una patraña (si la quiero interpretar buenamente). Te lo dije pero todavía espero un "me equivoqué" o lo que sea.

...

En una coincidimos. Daniel Paz decía que S. Jobs vendía todo al doble solo con poner una "i" delante.

Pascua escribió:yeyati (el ministro de economia de alfonsin) hace siempre la misma burrada, graficos sin fuente, columnas sin nombre y ademas el sospechoso recorte hasta el año 2009 que tiene un asterisco aunque no sabemos porque...
"que el gasto educativo suba como prcentaje del PBI puede ser reflejo de una suba del gasto total como porcentaje del PBI" ES UNA FRASE INSULSA QUE NO SIGNIFICA NADA (SI LA QUEREMOS INTERPRETAR BUENAMENTE) O ALGO PEOR, QUE NO SABE QUE ES UN PORCENTAJE.
Ahi tienen su 12%, en lugar de decir, vamos a dar el 7% en educacion dicen... bueno, es 6,47 pero los maestros no combinan los colores de las tizas...

Vamos Pascua... Se entiende bien lo que dice, sobre todo si tomás la frase completa.

Es muy simple, si el gasto público crece como porcentaje del pbi más de lo que crecen las partidas destinadas a "educación" en particular (también como % del pbi), significa que el aumento en el gasto educativo no es debido a una jerarquización de la educación.

Poné un gráfico de "gasto educativo"/"gasto público" en función del tiempo y ahí tenés graficado lo que te está sugiriendo yeyati.

yeyati (el ministro de economia de alfonsin) hace siempre la misma burrada, graficos sin fuente, columnas sin nombre y ademas el sospechoso recorte hasta el año 2009 que tiene un asterisco aunque no sabemos porque...
"que el gasto educativo suba como prcentaje del PBI puede ser reflejo de una suba del gasto total como porcentaje del PBI" ES UNA FRASE INSULSA QUE NO SIGNIFICA NADA (SI LA QUEREMOS INTERPRETAR BUENAMENTE) O ALGO PEOR, QUE NO SABE QUE ES UN PORCENTAJE.
Ahi tienen su 12%, en lugar de decir, vamos a dar el 7% en educacion dicen... bueno, es 6,47 pero los maestros no combinan los colores de las tizas...

MILONGA escribió:Y nadie lo niega el 6 y pico % del pbi [en educación].

Milonga, en casi todo lo que pusiste de educación coincido... Pero muchos piensan más que yo...

• La colega economista, después de corregir los números de gasto educativo en relación al PBI, concluye que éste "nunca estuvo tan alto como ahora, lo que es una buena señal porque muestra que para el gobierno es un área prioritaria".
  
  Sin embargo, si entendemos la economía como una disciplina de priorización y asignación más o menos sistemática de recursos escasos, la prioridad no estaría dada tanto por el cociente sobre el PBI como por el cociente sobre el gasto mismo: una jerarquizaciòn del gasto educativo se vería reflejada por un aumento en la fracción del gasto destinada a la educación (que el gasto educativo suba como porcentaje del PBI puede ser reflejo de una suba del gasto total como porcentaje del PBI, sin cambios en el orden de prioridades).
  
  Estos son los números oficiales.
  
  http://yeyati.blogspot.com/2011/10/vece ... l?spref=tw

pavlito escribió:Para los abanderados a la Kris.Me gustaria saber que es lo que defienden del "Modelo", que es lo que ven que se hace bien todos los dias??
Solo tengo intriga que les pasa por su cabeza?
Y a ver di despues de eso puedo ajustarles unos tornillitos jijiji. Va con onda!!!

Esto lo escribiste vos. Ahi no hay ningun sano debate donde todas las ideas suman. Hacete cargo. Sino ademas de bocon voy a pensar que sos un cobarde. Te quisite hacer el piola y no duraste 4 miunutos. Segui imitando al primer mundo y anda a cortar la ruta 66.

Pascua escribió: No cambies el libreto, vos viniste a demostrar que nos ibas a aleccionar a todos y ahora me salis con gansadas como el derecho de autor en wikipedia o reciclar papel o el primer mundo. Vos deberias usar el pensamiento lateral y salir decorosamente por alla.

No pretendo darte ninguna leccion de nada, muy equivocado de tu parte, solo intercambio opiniones, que creo es la forma de salir adelante, ni las mias son las mejores, ni las tuyas son execelntes, (cosas que uds. no entienden).Y si miras paises del primer mundo fijate si dan netbooks o libros y estos no son gratis, a fin del anio los tenes que devolver y si los rompes los pagas, muy simple.Mira si tienen policitas de reciclaje, y mi por sobre todo si tienen dialogo e intercambio e ideas.Nadie tiene la verdad de todo.
y no pierdas el hilo del debate estas hablando de educacion en la argentina, y como mejorarla, no no estamos hablando de mi persona.

Estan anquilosados. Con razon creen que un dermatologo tiene que ganar mas que un camionero.

sanhax escribió:pero hace 4 meses que estan uds?

No, pero el maestro vocacional desapareció, mucho del maestro actual, fué salida laboral sin vocación y con puesto de laburo asegurado por el estado. Cuesta mucho reparar la destrucción del sistema educativo y las personas responsables del servicio, mercantilizaron el ejercicio de la educación. El polimodal, la destrucción de la escuela de artes y oficios. las sucesivas crisís économicas que atraveso el país. Mirando desde un sentido sólo critico, parece fácil. pero las costumbres adquiridas, terminan siendo derechos adquiridos en todos los estamentos de la sociedad.En Mayo de 1988. en mi primer día como cooperador, recorriendo el patio de la escuela con la directora del establecimiento y en medio del recreo un alumno se llevo por delante a la directora, en ese momento me dí cuenta donde estabamos parados. toma nota año 1988.