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Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:35 am
por diego0708
Indra escribió:El problema viene derivado que no hay una salida clara salvo que exista un reves judicial.
El cumplimiento del pago a los fondos da el derecho a a los demás tenedores a reclamar el 100 % de la de duda aunque ellos aceptaran el canje. Esto fue establecido en la re-estructuración.
Y el no cumplimiento del pago a los fondos y pagar a los tenedores vía otros mercados haría entrar en default técnico y no cumplir con las normas de emisión del nyse, lo que llevaría a no poder emitir mas deuda bajo las normas de ese mercado en el futuro.
Pd: Una solución si no hay reves judicial, es hacer figurar el crecimiento de la economía menor al 3,26% y de esta manera no incumplir con ninguna norma y evitar el pago de diciembre en forma legal.
Pd2: Los defensores del gobierno algun dia tendrán que explicar porque hacen pagar a la ARGENTINA una deuda cuando no corresponde hacerla.La economía este año no creció de la manera que indica las normas del cupon para efectuar el pago.
El pago de diciembre es por crecimiento 2012.
Por 2012 es que no se pagará 2013
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:34 am
por Charlyva
...bueno como siempre coincido en muchos aspectos con lo que dicen varios de ustedes y con otros no.
No son rencillas políticas baratas...es innegable que esta gente, al igual que sus ancestros de cualquier color, se mandan cada cagada que no tiene nombre, por eso se repite la historia y que este gobierno que se jacta de tener ‘el modelo’ a seguir no se de cuenta que a veces es mejor callarse la boca que hablar para la tribuna. NO es joda muchachos, no es menor lo que paso y para colmo lo sostienen. Autos?...si se compran!, hay consumo, es verdad pero ¿ves que el país crezca por unos cientos de autos que se venden?, ves justicia en los planes de vivienda, donde gente que merece las casas que piden desde hace años aun no les fueron adjudicadas solo por no pertenecer ‘al modelo’?, donde no se respeta a los viejos porque la plata va al futbol?...en fin.,..es verdad, estoy MUY DESEPCIONADO con el famoso modelo y me cuesta no meterla en la misma bolsa a esta gente que, para mi, se la pasa haciendo cagadas y ninguneando al que piensa diferente
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:34 am
por Indra
El problema viene derivado que no hay una salida clara salvo que exista un reves judicial.
El cumplimiento del pago a los fondos da el derecho a a los demás tenedores a reclamar el 100 % de la de duda aunque ellos aceptaran el canje. Esto fue establecido en la re-estructuración.
Y el no cumplimiento del pago a los fondos y pagar a los tenedores vía otros mercados haría entrar en default técnico y no cumplir con las normas de emisión del nyse, lo que llevaría a no poder emitir mas deuda bajo las normas de ese mercado en el futuro.
Pd: Una solución si no hay reves judicial, es hacer figurar el crecimiento de la economía menor al 3,26% y de esta manera no incumplir con ninguna norma y evitar el pago de diciembre en forma legal.
Pd2: Los defensores del gobierno algun dia tendrán que explicar porque hacen pagar a la ARGENTINA una deuda cuando no corresponde hacerla.La economía este año no creció de la manera que indica las normas del cupon para efectuar el pago.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:33 am
por Shakespeare
Milonga, qué vas a hacer con los kupernos?
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:33 am
por Galaico
Shakespeare escribió:Galaico, Milonga, Pascua y Morel Rodríguez, ya se encaminan a la calle Colombia a quemar banderas azules, rojas y blancas con muchas estrellitas. Griessa, Cipayo! La Dignidad es inembargable!
ilumnadores los aportes

yo no me encamino a ninguna calle y Griessa no es ningún cipayo defiende lo suyo, los cipayos en todo caso están por estos lares.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:32 am
por MILONGA
Galaico escribió:De todas maneras considero que no debemos precipitarnos, es decir ni exceso de pesimismo, ni exceso de optimismo, esto tendrá muchos vaivenes todavía y en general me parece que las cosas a la larga se dan por su propio peso y prima el sentido común, noto que aqui muy rapidamente festejamos o penamos por hitos que hacen al camino pero no al punto de llegada.
Totalmente de acuerdo!!!!!
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:31 am
por caiomen
Galaico escribió:Nuevamente comparto lo que dice Febo, salvo que lamentablemente sin jueces no se puede hacer justicia, los caracterizó muy bien pero ese perfil también debe ser una de las cosas que deben cambiar.
Y cual es el perfil de juez que te gustaría??
Oyarbide?? los integrantes de la Camara Penal 2?? esos que sacan 1 en los examenes pero igual son designados??
Lo que les molesta, en realidad, es que los jueces sean independientes y que no fallen como al gobierno le gusta.
Entonces, lo que vos queres no son jueces, sino empleados y eso es cualquier cosa, pero no justicia.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:31 am
por MILONGA
Shakespeare escribió:Galaico, Milonga, Pascua y Morel Rodríguez, ya se encaminan a la calle Colombia a quemar banderas azules, rojas y blancas con muchas estrellitas. Griessa, Cipayo! La Dignidad es inembargable!
estaba extrañando al buitre mayor!!!!!!
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:31 am
por Galaico
De todas maneras considero que no debemos precipitarnos, es decir ni exceso de pesimismo, ni exceso de optimismo, esto tendrá muchos vaivenes todavía y en general me parece que las cosas a la larga se dan por su propio peso y prima el sentido común, noto que aqui muy rapidamente festejamos o penamos por hitos que hacen al camino pero no al punto de llegada.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:29 am
por Shakespeare
Galaico, Milonga, Pascua y Morel Rodríguez, ya se encaminan a la calle Colombia a quemar banderas azules, rojas y blancas con muchas estrellitas. Griessa, Cipayo! La Dignidad es inembargable!
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:28 am
por diego0708
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:27 am
por Galaico
Nuevamente comparto lo que dice Febo, salvo que lamentablemente sin jueces no se puede hacer justicia, los caracterizó muy bien pero ese perfil también debe ser una de las cosas que deben cambiar.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:26 am
por Shakespeare
La reestructuración no se cae. El que aceptó la quita, se jode. Esto es una sentencia, acá no hay algo voluntario del gobierno a favor de los que no entraron. Y una sentencia se la cumple. El que entró, se jode.
Además, el caso argento operó la lógica de que los Buitres siempre son necesarios y útiles (en porcentajes chicos) para aleccionar al defaulteador y más, cuando se muestra contumaz y con bad milk. Siempre fue así: los Buitres hacen las veces de Moral Hazzard. Y sirve para que el mundo no se argentinice y cada uno haga y deshaga como se le cante el orto y te pague y/o repudie lo que se le cante en el quinto forro. El caso griego, en comparación con el argento, lo muestra a las claras.
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:22 am
por Alfredo 2011
esteban74 escribió:Ninguno de los que postea probablemente sea abogado especializado en legislación US, más específicamente NY, por lo que discutir el fallo es como discutir de la cuadratura del círculo cuando la mayoría probablemente no sepa como derivar más allá del tercer orden.
Una de las cosas más destacables del fallo está en el "Stay". Griesa nombra explicitamente las declaraciones de CFK y Lorenzino, cuando se hacían los valientes diciendo que no iban a pagar nada, no importa quien los obligara. Bueno, eso en Argentina pasa como si nada, es moneda corriente, pero parece que en este caso el costo afuera va a ser de U$D1300 millones, para empezar a hablar.
Probablemente CFK sea recordada por haber accedido a la presidencia con una de las mejores habilidades de oratoria de la clase política contemporánea, y también por ser la que generó la caída de su gobierno justamente por los desatinos de su misma oratoria. La historia no deja de tener este tipo de paradojas, el caso más resonante de la historia moderna fue sin duda Hitler, quien terminó sus últimos días de la WWII en un bunker enviando ordenes de traslado a tropas que hacía varios meses habían caído prisioneras de los aliados.
Y eso que es una exitosa Abogada...............EL problema, es que Oyarbi...e solo atiende en Buenos Aires 
Re: Actualidad y política
Publicado: Jue Nov 22, 2012 10:21 am
por caiomen
sampano escribió:
Luch, esos 1300 millones son la totalidad de lo que se les debe a los fondos?? no queda cmuy claro en ningun lado,. de ser asi, capaz te sorprenden pagandolo, y ahi se generan dos escenarios, por un lado , sienta precedente y no existiran mas las reestructuraciones , por otro lado te pone a la argentina aceptando los fallos internacionales dentro de la legalidad y quedando como duque .
parrafo aparte para le gente como floripa que se lo nota frustrado en su vida.
Eso que vos hipotetizas, no lo pueden hacer porque se le cae toda la reestructuración.
Sucede que en lo terminos del acuerdo, decían algo así como que el que no entraba, no iba a cobrar nada y que se garantizaba igualdad de trato para todos.
Si pagan a los que no entraron, aún cuando sea por una sentencia, se cae toda la reestructuración.
Por eso es tan grave lo que paso.