Foro de Rava Bursátil

No es verdad que Pampa tiene 928 palos de caja. Estarán contando la "caja" de Edenor en esa cuenta, que tiene más pasivos corrientes que activos corrientes, o sea, Edenor en realidad tiene deuda neta de corto plazo en vez de caja.

En el balance consolidado de Pampa, el activo corriente menos el pasivo corriente son 250 palos. La nada misma para una empresa con 2500 de deuda, de la cual le vencen 190 el año que viene.

Trapiche escribió:y así fue como en la salida de WS salieron a pagarla eufóricos 18USD... y un poco mas de un año y medio vale 18... pesos

mercado loco y empomador si los hay

Festejaban...que le daban papeles a 16.50 dólares.. .bueno festejaron que le daban a 10 dólares.. .5 dólares?.un delirio..no sabes nada, ni idea tenes,..bueno después festejaban que le dieron papeles a 5 dólares.. .el próximo festejo es cuando le den a 1 dólar.. .100% seguro..que ese día van a festejar.. .es la historia de inversores amateurs...muchos de ellos ya quebraron y otros les queda una comitente muy pobre...pero como la historia de los pobres, sólo se aferran a lo poco que tienen....

y así fue como en la salida de WS salieron a pagarla eufóricos 18USD... y un poco mas de un año y medio vale 18... pesos

mercado loco y empomador si los hay

El que la tiene contra de ésta es Massita. No hay un solo reportaje en que no la nombre como ejemplo de negociados de Caputo, y el presi, pero nunca explica bien el problema si es que lo hay. Insoportable, porque da la impresión que lo saca siempre como latiguillo cuando ya no sabe que decir.

Eso es lo que me da desconfianza para comprar las que vendí antes de las PASO. Bah, algunas ya compré.

lagasale escribió:La verdad que hablar sin números no tiene sentido. Les dejo la deuda de Pampa por vencimientos. CAJA: 928 millones de dólares. COn eso sólo afronta vencimientos más allá de 2022...
Deuda neta / ebitda Pampa: 2x

A los que les parezca una locura 2x sobre ebitda, les aviso que Cepu tiene 1,6x (y a mi entender como empresas no se pueden comparar). Me quedo con el 2x de Pampa (por tamaño de empresa). Saludos.

Me confundí:
Deuda neta consolidada / EBITDA ajustado: 1,7x PAMPA ; 1,6x CEPU .....

lestat escribió:El Enterprise Value de Pampa (1200 palos de mkt cap + 2500 de deuda) son casi 4000 palos. El de Cepu es 10 veces menos. La diferencia es Edenor, Transener, 26% de TGS, una concesión de tierra en VM con algo de producción que no están pudiendo aumentar (no es que estás comprado en Tecpetrol man)... yo paso.

El EV te faltó restar la caja.. 2.500 la deuda bruta..
Parte de la caja la utilizaron para recomprar, en serio..
Falta que ahora me digas que Cepu nunca dejo de pagar dividendos como me habías dicho la otra vez. Que caja tiene CEPU?

El EV sólo no dice nada... por qué no le metés EV / EBITDA recurrente... ¿?

Que quede claro que opino que está más cara que Pampa... pero el mercado en general está barato. Ya el que paga 2,88 USD tiene pocas chances de perder.

El Enterprise Value de Pampa (1200 palos de mkt cap + 2500 de deuda) son casi 4000 palos. El de Cepu es 10 veces menos. La diferencia es Edenor, Transener, 26% de TGS, una concesión de tierra en VM con algo de producción que no están pudiendo aumentar (no es que estás comprado en Tecpetrol man)... yo paso.

lagasale escribió:La verdad que hablar sin números no tiene sentido. Les dejo la deuda de Pampa por vencimientos. CAJA: 928 millones de dólares. COn eso sólo afronta vencimientos más allá de 2022...
Deuda neta / ebitda Pampa: 2x

A los que les parezca una locura 2x sobre ebitda, les aviso que Cepu tiene 1,6x (y a mi entender como empresas no se pueden comparar). Me quedo con el 2x de Pampa (por tamaño de empresa). Saludos.

Estás haciendo MUY mal los números. La caja de Pampa no es de libre disponibilidad, está calzada contra pasivos corrientes. Y 2500 palos de deuda en dólares es muchísimo, todo calzado contra negocios (distribuidoras, transener, energía vieja, parte regulada de TGS) que facturan pesos y con el peronismo les tocará "poner el hombro por un tiempo".

La poca deuda que tiene CEPU tiene está calzada contra contratos en dólares de largo plazo. Y si contás VOSA como una acreencia, directamente la deuda es 0.

fabio escribió:hay dos formas para operar en la bolsa, 1 para ganar dinero, y la otra muy habitual en algunas personas, solo para querer tener razón.....y no importa el dinero que pierdan....a la vista esta en este foro, que solo quedo el 5% de los que posteaban las virtudes del papel ...

yo no puedo creer que digan que el flujo de Pampa tiende a 0, con tal de inflar a Cepu... que no se puede ni mantener parada..
osea piensan que siempre el mercado está equivocado? Y ellos están acertados... la verdad que me cuesta entenderlo.

Nico0510 escribió:Salió mal

Liquidez le gana Pampa...
No te hacen ruido los margenes del 52% jaja no son recuerrentes estimado..
Tiene la misma generación Pampa + Vaca muerta + TGS (dejo afuera EDN y TRAN que no me gustan)... no podes comparar..
y con la mejor onda te lo digo. La única manera que tengo de pagar CEPU es que Pampa se dispare demasiado con resepcto a esta.. pero aún hoy: conviene Pampa.
Saca cuántos días de facturación estas pagando (compará con pampa)... y ya te digo que los márgenes de 52% neto no existen.
Esta era de las acciones más caras de la bolsa argentina en 2018.. previo al enchufe.

Salió mal

Acá va el archivo...la fuente es más que seria

lagasale escribió:Obvio, hablo consolidado. TIENE DEUDA! pero no es alta!
Que tenga deuda no es malo, al contrario. Cierto grado de palanca es bueno. Usa el ratio que quieras y decime por qué pensas que es alta.

Elegí el ratio que quieras...
Deuda/Patrimonio Neto
Margen bruto
Margen operativo
Margen neto
Activo corriente/Pasivo corriente

Y decime en donde Pampa es más que cepu, también toma en cuenta las perspectivas futuras (Edenor, TGN,transener) todos activos de Pampa que si no son intervenidos seran regulados por populistas...osea se van a planchar.
Abrazo

mr_osiris escribió:para hacerla más simple ..
con los K metiendo mano en el rubro ..

el flujo de caja de PAMP tiende a CERO ....

hay dos formas para operar en la bolsa, 1 para ganar dinero, y la otra muy habitual en algunas personas, solo para querer tener razón.....y no importa el dinero que pierdan....a la vista esta en este foro, que solo quedo el 5% de los que posteaban las virtudes del papel ...

si, para que no quiebre eran los subsidios .... b

lagasale escribió:jaja que inocente que sos osiris... cuando tendió a 0? Sabes como la levantaba con Cris? No era por tarifas, era por subsidios... esa la vi yo no me la contaron..