Foro de Rava Bursátil

martin escribió:La ganancia por cobertura está neteada de los resultados por diferencia de cambio. Es decir: la pérdida por diferencia de cambio hubiese sido mucho mayor sino hubiesen existido las coberturas.

Cito la parte donde en el balance del cuarto del 2015 donde explica cuanto ganó por las coberturas y donde se contabiliza (no tiene nada que ver con el margen bruto).


"► Operaciones de cobertura
El Grupo Mirgor tiene por política reconocer los instrumentos financieros en la medida que los mismos resulten significativos. Durante los ejercicios finalizados el 31 de diciembre de 2015 y 2014, el Grupo Mirgor realizó acuerdos para cubrir eventuales devaluaciones de la moneda de curso legal, por un monto aproximado de USD 361.154 miles y USD 165.578 miles, respectivamente, debido a que el Grupo posee importantes deudas en moneda extranjera con proveedores industriales del exterior, de los cuales USD 156.213 vencen entre enero y mayo de 2016, y USD 49.864 miles vencieron entre enero y marzo de 2015. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, el valor razonable del crédito y pasivo correspondientes a dichos instrumentos financieros, que se vinculan con la actividad industrial del Grupo Mirgor, ascienden a 341.266 y 4.005, respectivamente. Los mismos fueron registrados conforme a sus valores de mercado, y de acuerdo a lo descripto en la Nota 2.4 a los presentes estados financieros consolidados. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, la ganancia y pérdida por dichas transacciones ascienden a 407.178 y 21.416, respectivamente, y han sido expuestas en “Diferencia de cambio” del rubro “Otros gastos operativos”."

Martin tenia razon en esto finalmente.
Recordaran que esta discusion se origina en la estimacion de la diferencia de cambio para este trimestre , partiendo de la base (falsa) de que como hubo una diferencia de cambio negativa en el primer trimestre por una devaluacion del 12%, y ahora fue del 3 % , entonces se puede estimar un numero de diferencia de cambio negativa X y con ello estimar el resultado contable.

En esto, gracias a Martin, nuevamente, ha quedado aclarado que los resultados de los futuros metidos en la diferencia de cambio, nota 8, impiden el calculo.

Tambien ha quedado refrendado por los enjundiosos foristas que el MB cae verticalmente este Q , debido al costo de los inventarios, un 50 por ciento mas elevados... y por la competencia interna y externa.

Y vale mantener presente el pozo ciego de los fideicomisos... eso es CLAVE, y revlea que los resultados contables son un disparate que no reflejan las perdidas de la empresa, perdidas record en el primer trimestre.

La pérdida por diferencia de cambio neta en todo el 2015 fue de 957 millones de pesos.
Ahora el Margen bruto fue de 19,87%.
Mirgor sin los efectos de la devaluación probablemente hubiese tenido un margen bruto de más o menos 14%.
Ahora Mirgor vendió en el 2015 por 9426,5 millones de pesos. Suponiendo que el margen bruto aportado por la devaluación fue de 6 puntos la ganancia bruta fue de 565 millones de pesos.
Digamos: hay 565 millones de pesos adicionales de ganancia bruta que se obtuvieron gracias a la devaluación pero hay 957 millones que se perdieron por diferencia de cambio que sería la contracara negativa de los efectos de la devaluación.

El que vendio en CI 3000 papeles no fue un asustadizo...vio la veta en otro lugar y seguro le hizo un 10% en el dia. Tampoco seamos ingenuos.

loisepatriot escribió:Gracias, es exactamente lo que dije , el MB incluye los efectos de los futuros.

Martin no esta de acuerdo...no entiende que Mirgor se fundia sin los futuros.

No entiende que no se podia vender equipos con dolar de 9 pesos y estar debiendo importaciones fastuosas que terminaron costando 14 pesos.....era la horca.

Ridículo te cité textual el balance lo que dice. Solo tenes que leer y dejar de mandar fruta.
Ganó 407 millones de pesos en el 2015 gracias a los futuros pero eso estuvo expresado en gastos operativos.
El margen bruto muy alto del 2015 fue por el gran margen bruto que se obtuvo en el cuarto trimestre dado que mucho del stock que se compró a 9 se vendió en 13 mangos.

Celes escribió:No seas ignorante... los efectos de la devaluacion los tenes dentro de la utilidad bruta en el estado de resultados...

Sigo esperando que aceptes la apuesta... 1000 Mirgor. Ganancia muy importante contra perdida. No seas cagon

Gracias, es exactamente lo que dije , el MB incluye los efectos de los futuros.

Martin no esta de acuerdo...no entiende que Mirgor se fundia sin los futuros.

No entiende que no se podia vender equipos con dolar de 9 pesos y estar debiendo importaciones fastuosas que terminaron costando 14 pesos.....era la horca.

Celes escribió:Martin. El margen bruto fue mayor y eso si se expresa en el estado de resultados.

Obvio. Pero ese margen bruto mayor no tiene nada que ver con las coberturas como intentó meter Josef ahí.

En el 2015 Mirgor tuvo pérdidas (no netas) por diferencia de cambio de 1.341 millones de pesos. Y esta pérdida no fue mayor ya que durante 2015 gracias a las coberturas Mirgor ganó 407 millones de pesos. Sino hubiese sido por esto las pérdidas (no netas) por diferencia de cambio hubiesen sido de 1808 millones de pesos (1.341+ 407).

Cuando digo pérdidas por diferencia de cambio no netas es porque no estoy contando que por diferencia de cambio en el 2015 Mirgor obtuvo utilidades por 384 millones de pesos.
Las pérdidas por diferencia de cambio netas en el 2015 fueron de 957 millones de pesos (1341-384).

Celes escribió:Cada dia hay mas llorones en el foro... sube un 180% en el año, un dia baja un 2% y todos se tiran por la ventana... estamos por ganar 40 veces mas que en el segundo del 2015... y todos estan como Tinelli mirando el minuto a minuto.

Hace 3 dias un asustadizo me vendio 3000 papeles por contado inmediato a 1410 mangos... no se opera con miedo. Esos papeles van a valer 400 pesos mas (por lo menos) en 20 dias con la presentacion del 2Q16... y lloran por un 2%...

Esto le pasa a los que se asustan con este papel cuando no sube 1 o 2 dias..enseguida te los escupen a
cualquier precio.
Los que estudiamos la empresa de verdad compramos antes del resultado del trimestral, con el numero puesto mucho van a tener que pagar un peaje muy alto.
Si siguen regalando en la zona de 1500 y con estas tasas de caucion bajas, voy a aumentar fuerte mi posicion aca..

martin escribió:La ganancia por cobertura está neteada de los resultados por diferencia de cambio. Es decir: la pérdida por diferencia de cambio hubiese sido mucho mayor sino hubiesen existido las coberturas.

Cito la parte donde en el balance del cuarto del 2015 donde explica cuanto ganó por las coberturas y donde se contabiliza (no tiene nada que ver con el margen bruto).


"► Operaciones de cobertura
El Grupo Mirgor tiene por política reconocer los instrumentos financieros en la medida que los mismos resulten significativos. Durante los ejercicios finalizados el 31 de diciembre de 2015 y 2014, el Grupo Mirgor realizó acuerdos para cubrir eventuales devaluaciones de la moneda de curso legal, por un monto aproximado de USD 361.154 miles y USD 165.578 miles, respectivamente, debido a que el Grupo posee importantes deudas en moneda extranjera con proveedores industriales del exterior, de los cuales USD 156.213 vencen entre enero y mayo de 2016, y USD 49.864 miles vencieron entre enero y marzo de 2015. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, el valor razonable del crédito y pasivo correspondientes a dichos instrumentos financieros, que se vinculan con la actividad industrial del Grupo Mirgor, ascienden a 341.266 y 4.005, respectivamente. Los mismos fueron registrados conforme a sus valores de mercado, y de acuerdo a lo descripto en la Nota 2.4 a los presentes estados financieros consolidados. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, la ganancia y pérdida por dichas transacciones ascienden a 407.178 y 21.416, respectivamente, y han sido expuestas en “Diferencia de cambio” del rubro “Otros gastos operativos”."

Gracias por explicar todo Martin....

loisepatriot escribió:Explica entonces como pudo contabilizar una ganancia que fue tan superior a los como 1500 millones negativos, fruto de la devaluacion de 9,8 a cerca de 14.

En el estado de resultados no hay ningun item positivo ni parecido a la perdida cambiaria.

La ganancia por cobertura está neteada de los resultados por diferencia de cambio. Es decir: la pérdida por diferencia de cambio hubiese sido mucho mayor sino hubiesen existido las coberturas.

Cito la parte donde en el balance del cuarto del 2015 donde explica cuanto ganó por las coberturas y donde se contabiliza (no tiene nada que ver con el margen bruto).


"► Operaciones de cobertura
El Grupo Mirgor tiene por política reconocer los instrumentos financieros en la medida que los mismos resulten significativos. Durante los ejercicios finalizados el 31 de diciembre de 2015 y 2014, el Grupo Mirgor realizó acuerdos para cubrir eventuales devaluaciones de la moneda de curso legal, por un monto aproximado de USD 361.154 miles y USD 165.578 miles, respectivamente, debido a que el Grupo posee importantes deudas en moneda extranjera con proveedores industriales del exterior, de los cuales USD 156.213 vencen entre enero y mayo de 2016, y USD 49.864 miles vencieron entre enero y marzo de 2015. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, el valor razonable del crédito y pasivo correspondientes a dichos instrumentos financieros, que se vinculan con la actividad industrial del Grupo Mirgor, ascienden a 341.266 y 4.005, respectivamente. Los mismos fueron registrados conforme a sus valores de mercado, y de acuerdo a lo descripto en la Nota 2.4 a los presentes estados financieros consolidados. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, la ganancia y pérdida por dichas transacciones ascienden a 407.178 y 21.416, respectivamente, y han sido expuestas en “Diferencia de cambio” del rubro “Otros gastos operativos”."

atrevido escribió:Yo te tengo en ignorados porque me pasa lo mismo ,es reciproco, vos pensas que yo repito y yo estoy convencido que jamas aportar nada y lo unico que haces es llorar cuando baja la accion en un berrinche infantil recurrente.
Por eso, entro sin loguearme y te leo...no lo hare mas , me logueare siempre para no leer tu vacio interior reflejado en cada post y te invito a que hagas los mismo, eso es , poneme en ignorados.
Nunca mas voy a hablarte. FIN .

marcelos escribió:Quedate tranquilo que en todo lo que escribo es todo cierto, tengo testigos en el foro y las toneladas de repeticiones me avalan.
FIN

Señores disculpenme que me meta en sus problemas de sabanas... pero la cantidad de posteos entre ustedes lo unico que hacen es entorpecer las cosas importantes, porque me he tomado el trabajo de ir para atras varios meses/años y ninguno de los 2 posteo algo interesante.

Gracias

Buena semana

Celes escribió:Cada dia hay mas llorones en el foro... sube un 180% en el año, un dia baja un 2% y todos se tiran por la ventana... estamos por ganar 40 veces mas que en el segundo del 2015... y todos estan como Tinelli mirando el minuto a minuto.

Hace 3 dias un asustadizo me vendio 3000 papeles por contado inmediato a 1410 mangos... no se opera con miedo. Esos papeles van a valer 400 pesos mas (por lo menos) en 20 dias con la presentacion del 2Q16... y lloran por un 2%...

Gracias por poner blanco sobre negro, Mariano.

3000 papeles a 1410? [FEARFUL FACE][FEARFUL FACE][FEARFUL FACE]

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marcelos escribió:Quedate tranquilo que en todo lo que escribo es todo cierto, tengo testigos en el foro y las toneladas de repeticiones me avalan.
FIN

Yo te tengo en ignorados porque me pasa lo mismo ,es reciproco, vos pensas que yo repito y yo estoy convencido que jamas aportar nada y lo unico que haces es llorar cuando baja la accion en un berrinche infantil recurrente.
Por eso, entro sin loguearme y te leo...no lo hare mas , me logueare siempre para no leer tu vacio interior reflejado en cada post y te invito a que hagas los mismo, eso es , poneme en ignorados.
Nunca mas voy a hablarte. FIN .

martin escribió:Y los futuros no se contabilizan en el margen bruto. La empresa en el balance especifica donde se contabiliza (después lo busco y lo cito). Digamos que para nada en el margen bruto están incluido lo que se ganó por operaciones de cobertura.

Explica entonces como pudo contabilizar una ganancia que fue tan superior a los como 1500 millones negativos, fruto de la devaluacion de 9,8 a cerca de 14.

En el estado de resultados no hay ningun item positivo ni parecido a la perdida cambiaria.