Foro de Rava Bursátil

elcipayo16 escribió:encontre esto que explica algo..


en esa pagina vi algo.. la verdad einla ahora te leo y se yme lleno el toto de preguntas. soy un imundo monotributista y creia que las acciones eran disneylandia en materia tributaria, si alguien puede dar algo de luz agradeceria.

gina escribió:Tu amigo el de los dptos..debe haber tenido algo mas turbio que no sabés...pero quizás vos al ser amigo tbién estes involucrado !!!...al horno con papas como CECO a $ 1,60 que.pronosticaste .....

http://www.estudio-contable-fd.com.ar/a ... os-valores

Einlazer84 escribió:Aca en la CNV dice que estan exentas de cuajo

http://www.cnv.gob.ar/infofinan/impacto ... p/ceva.htm

Esto dice la ley del impuesto a las Ganancias en la parte de exenciones (El texto actual porque sufrió un a modificación el 20 W).

ARTICULO 2° — Sustitúyese el inciso w) del primer párrafo del artículo 20 de la Ley de Impuesto a las Ganancias, texto ordenado en 1997 y sus modificaciones, por el siguiente:

w) Los resultados provenientes de operaciones de compraventa, cambio, permuta, o disposición de acciones, cuotas y participaciones sociales, títulos, bonos y demás valores, obtenidos por personas físicas residentes y sucesiones indivisas radicadas en el país, en tanto no resulten comprendidas en las previsiones del inciso c) del artículo 49, excluidos los originados en las citadas operaciones, que tengan por objeto acciones, cuotas y participaciones sociales, títulos, bonos y demás valores, que no coticen en bolsas o mercados de valores y/o que no tengan autorización de oferta pública.

Y el articulo 49 C dice

Art. 49 - Constituyen ganancias de la tercera categoría:

c) Las derivadas de la actividad de comisionista, rematador, consignatario y demás auxiliares de comercio no incluidos expresamente en la cuarta categoría.

No logro encontrar la parte en la ley donde diga HABITUALIDAD

horatius escribió:Ok, tenés razón. El tema es delicado porque con eso de la "habitualidad" nos pueden partir el alma a todos los que metemos un peso en la bolsa. Teóricamente entonces estamos a merced de estos tipos, de lo que catzo interprete cada uno de los inspectores que pueden tocarnos en suerte (merjo dicho en desgracia)

Einlazer84 escribió:Sí pero no se complementan entre sí, osea el impuesto integrado que vos pagas en el Monotributo cubre el Impuesto a las Ganancias (También IVA, SUSS y otras cosas), sobre las ganancias que facturas, osea el monotributo te cubre todo lo que vos factures.

Osea cuando vos vendes una acción ponele vendes PAMP, no haces una factura a la Bolsa por las PAMP que vendiste, por lo tanto queda fuera del Monotributo eso, y eso tiene una ventaja también que esos ingresos no cuentan para el limite de facturación porque sino estas al horno ponele un año PAMP te sube un 200% y esos ingresos te dejan fuera del monotributo por superar la maxima categoria y te metes en un lio terrible, pero afortunadamente no es asi, osea el Monotributo te cubre lo que facturas y solo lo que facturas, las ventas y ganancias de la bolsa van por fuera del monotributo.

Por eso me parece que la AFIP puede empomar a una gran cantidad de gente que invierte en la bolsa por el concepto de "Habitualidad" porque a un conocido mio la AFIP lo esta arruinando economicamente osea lo va a dejar casi en la calle al pobre tipo, porque todo lo que gano por la bolsa la AFIP se lo consideró Habitual, y la Ley de Ganancias dice que las personas fisicas no pagan Ganancias en la compra/venta de acciones si NO son habitualistas, y ese encima es un concepto vago, por eso estoy preocupadisimo para tratar de determinar "Que es Habitual" para la AFIP a ciencia cierta, porque capaz tengo que tributar ganancias y no lo estoy haciendo (Osea yo declaro exentas mis ganancias en la compra venta de acciones).

Einlazer84 escribió:Sí pero no se complementan entre sí, osea el impuesto integrado que vos pagas en el Monotributo cubre el Impuesto a las Ganancias (También IVA, SUSS y otras cosas), sobre las ganancias que facturas, osea el monotributo te cubre todo lo que vos factures.

Osea cuando vos vendes una acción ponele vendes PAMP, no haces una factura a la Bolsa por las PAMP que vendiste, por lo tanto queda fuera del Monotributo eso, y eso tiene una ventaja también que esos ingresos no cuentan para el limite de facturación porque sino estas al horno ponele un año PAMP te sube un 200% y esos ingresos te dejan fuera del monotributo por superar la maxima categoria y te metes en un lio terrible, pero afortunadamente no es asi, osea el Monotributo te cubre lo que facturas y solo lo que facturas, las ventas y ganancias de la bolsa van por fuera del monotributo.

Por eso me parece que la AFIP puede empomar a una gran cantidad de gente que invierte en la bolsa por el concepto de "Habitualidad" porque a un conocido mio la AFIP lo esta arruinando economicamente osea lo va a dejar casi en la calle al pobre tipo, porque todo lo que gano por la bolsa la AFIP se lo consideró Habitual, y la Ley de Ganancias dice que las personas fisicas no pagan Ganancias en la compra/venta de acciones si NO son habitualistas, y ese encima es un concepto vago, por eso estoy preocupadisimo para tratar de determinar "Que es Habitual" para la AFIP a ciencia cierta, porque capaz tengo que tributar ganancias y no lo estoy haciendo (Osea yo declaro exentas mis ganancias en la compra venta de acciones).

horatius escribió:Pero si uno es monotributista paga ganancias como impuesto integrado al monotributo, no deberían joder en ese caso, supongo

maxkalzone escribió:La CNV y BYMA van a imponer una nueva forma de operar para las acciones más chicas del mercado, que suelen ser altamente volátiles. A partir de ahora sólo van a poder ser negociadas mediante subastas en tres momentos del día.

https://www.bloomberg.com/latam/blog/ac ... r-subasta/

Acciones ilíquidas en Argentina sólo podrían operar por subasta

BLOOMBERG 27 DE DICIEMBRE, 2017
Por Ignacio Olivera Doll.

Argentina impedirá a 31 empresas cotizantes de baja liquidez operar normalmente en la Bolsa de Valores y les exigirá hacerlo mediante subastas durante tres momentos del día, dijeron dos personas con conocimiento directo del tema.

La Comisión Nacional de Valores aprobó ayer una nueva normativa, que se publicaría mañana y que impone el nuevo sistema de negociación para casi el 40 por ciento de las empresas que tranzan en el mercado, según las personas que pidieron no ser citadas porque la medida aún no se ha hecho pública. El objetivo es lograr precios representativos para estos papeles, que son operados con muy poco volumen, y evitar así episodios de alta volatilidad.

Para estas acciones, se realizará una subasta de apertura de 10:30 a.m. a 12 p.m., una intermedia de 3 p.m. a 4 p.m. y de cierre 4:30 p.m. a 5 p.m. De cada subasta surgirá un único precio para el papel y los compradores y vendedores no podrán proponer un precio que se ubique 10 por ciento por encima o por debajo del que dejó la subasta anterior, o del precio que determine el operador de acciones BYMA. CNV y BYMA no quisieron comentar sobre la nueva modalidad de negociación.

BYMA definirá trimestralmente las empresas que deben cotizar en este nuevo segmento si cumplen alguna de las cuatro características: 1) patrimonio neto negativo; 2) negociación promedio de la acción es inferior a 150.000 pesos diarios; 3) si fueron negociadas por menos de 10 agentes en el trimestre anterior; o 4) si la frecuencia de operaciones es menor al 20 por ciento de las sesiones bursátiles.

Entre las 31 empresas cotizantes que comenzarán a negociarse por subasta se encuentran Banco Santander Río S.A., Carboclor S.A., Colorín S.A., Edesur, Metrovías S.A., Polledo S.A., Petrolera del ConoSur S.A., Havanna Holding S.A., entre otras.

Einlazer84 escribió:Me puse a averiguar jurisprudencias y respuestas del TFN y AFIP a casos así y en la mayoría de los lugares se repiten estos conceptos.

Cosas como esta encontre en la web sobre la habitualidad para la AFIP.

¿Qué se entiende por “habitualidad”? Se evalúa en cada caso particular cuestiones como si la operación se realiza con ánimo de lucro, la cantidad de operaciones realizadas, la periodicidad de los ingresos, y el tiempo transcurrido entre ellas.

Osea tecnicamente a todos los "Traders" que piensan que no deben pagar el Impuesto a las Ganancias la AFIP les puede romper el traste porque en el foro veo mucha gente que compra un día a la semana anuncian que vendieron y se fueron a otro papel, o te pegan gráficos en escala diaria que te da entrada y salida en cuestión de días.

Osea se configura según los parametros para determinar habitualidad se configura el animo de lucro porque si compran para vender en 15 días obviamente no es inversión, también se configura la cantidad de operaciones porque alguien que maneja un gráfico a escala diaria o es trader en un año facil te mete 40 operaciones o muchas mas dificil de justificarlo como "algo aislado", también se configura la perioricidad de ingresos al que le va masomenos bien y encima el tiempo trascurrido entre las operaciones es de días o unas semanas como mucho.

Osea en momentos como este pienso MENOS MAL que no soy trader y siempre inverti a largo plazo, pero en teoría entonces el 80% de los que invierten tienen riesgo que la AFIP les rompa el traste ahora que me puse a analizar el tema "Habitualidad" porque estan en el ojo de la tormenta y lo jorobado es que la AFIP te cae 4 años despues y te matan con los intereses de tantos años.

Tecnicalpro escribió:Es muy valido lo que decis en mi caso todo el 2017 opere tgn 50% de mi tenencia, pienso o espero otra citacion de AFIP veremos tal vez no.

Einlazer84 escribió:A mi el tema del origen de mis fondos no me preocupa en absoluto porque cada peso lo tengo super blanco no tengo ni un centavo en el circuito negro, y cuando arranque con esto de la bolsa como se que son rompes con eso a veces tengo todos los comprobantes, recibos, etc asi que eso me tiene sin cuidado.

Claro eso me preocupa porque no soy como los super Pros del foro que ganan 1000% por año, pero ahora me da miedo ponele que meto una inversión muy ganadora como llevar PAMP o TGNO4 o TGSU2 y tengo suerte me hago un 250% en un año sobre mi capital y decido tomar ganancias, y despues ponele 3 años despues me caiga la AFIP a hacerme pagar ganancias por esa operacion diciendo que soy habitualista porque en la ley no estan especificados los parametros para ser considerado habitualista y la AFIP es caprichosa no te van a buscar al otro dia, te caen 4 años despues y te calculan los intereses de 4 años para atras y pagas mas de lo que ganaste te descapitalizan por completo.

Osea si ponele meto una inversión y me toca un papel ganador como PAMP que sube un 200% en un año, en ese año la bolsa me dará mas ganancias que mi trabajo, pero en mi caso yo ponele compro y vendo una vez cada 4-6 meses masomenos, porque opero a largo plazo, no soy trader, ni mis amigos contadores saben responderme (ademas que no cazan una de bolsa, son los tipicos que saben de contabilidad balance y no saben nada mas).

Por eso postie aca como todos operan todos los días capaz alguno sabe que considera "Habitual" la AFIP porque me parece muy vaga esa palabra osea puede ser habitual porque compras y vendes todos los días como puede ser habitual comprar y vender una vez cada año pero como hiciste buena ganancia te lo toman como habitual.