Foro de Rava Bursátil

aunque nos duela los capitales extranjeros se van a quedar con las empresas buenas argentinas por que aca se gana plata y valen monedas contra empresas de afuera.

21ale21 escribió:Miren...hay algo muy importante por lo cual hoy una empresa de aluminio es atractiva al menos para Brasil.....

Y es por la enorme cantidad de energia que insume la obtencion del metal ....a tal punto que antes de instalar una fundidora de aluminio hay que proveerse la energia...no es cuestion de conectarse a la red y listo.....y Brasil como China y cualquier pais que crece aceleradamente tiene restricciones energeticas. Hasta el mes pasado tuvo dos fundiciones en el norte de Brasil cerradas por este motivo.

Aluar tiene el tema energetico mas que resuelto y solo por eso es valiosa.....

Estrategicamente y mirando a futuro es muy razonable pensar que a algun Brasilero se le ocurra posicionarse aca....

Todo es cuestion de una buena oferta.....Madanes puede adorar a su empresa pero mas adora los billetes en cantidad...son gente de negocios en el fondo...

Una opinion........

Si, estoy de acuerdo con que el tiene el circulo cerrado Aluar y eso la hace particularmente valiosa. Pero no estoy de acuerdo en que Madanes se venda. Si la empresa efectivamente vale 100 pesos y el brasilero paga 100, Madanes no la vende. Si la empresa vale 100 y el brasilero paga 150, penaliza el retorno. Entonces, porque lo haria? o vos pensas que no le van a hacer pagar la usina?

si mi casa vale 100000 lucas y viene uno y me quiere pagar mas de lo que vale . la vendo

Miren...hay algo muy importante por lo cual hoy una empresa de aluminio es atractiva al menos para Brasil.....

Y es por la enorme cantidad de energia que insume la obtencion del metal ....a tal punto que antes de instalar una fundidora de aluminio hay que proveerse la energia...no es cuestion de conectarse a la red y listo.....y Brasil como China y cualquier pais que crece aceleradamente tiene restricciones energeticas. Hasta el mes pasado tuvo dos fundiciones en el norte de Brasil cerradas por este motivo.

Aluar tiene el tema energetico mas que resuelto y solo por eso es valiosa.....

Estrategicamente y mirando a futuro es muy razonable pensar que a algun Brasilero se le ocurra posicionarse aca....

Todo es cuestion de una buena oferta.....Madanes puede adorar a su empresa pero mas adora los billetes en cantidad...son gente de negocios en el fondo...

Una opinion........

miguel angel escribió:alcoa la queria comprar y madanes le dijo que no . parece que vienen de vuelta ojo parece que ahora la va a vender.

Madanes vendiendo la empresa?...ni soñarlo!
A lo sumo sale a vender "puchitos" de su tenencia personal para planchar la cotizacion. El unico que hace el negocio es el y no va a dejar que nadie se le siente al lado a comandar el directorio.
En su ecuacion nostros no entramos.

LOBIZON escribió:Me sorprendio de Aluar ayer como se desprendio de su par yankee ayer, ?????'

Alcoa y Aluar estan abocadas a satisfacer distintas demandas. Ambas estan afectadas por la variable de precio del aluminio pero no son exactamente empresas "pares".

Me sorprendio de Aluar ayer como se desprendio de su par yankee ayer, ?????'

Phantom, muchas gracias por la respuesta y disculpas aceptadas.

Ahora me gustaría tratar de sumar algo a este topic, a ver si juntos podemos debatir hipótesis al menos "razonables" de por qué esta suba con volumen y hasta donde podría llegar:

1) Buena empresa, muy endeudada: Argentina está entrando a un canje de deuda que debería en pocos meses, permitir tasas de endeudamiento de 1 dígito, con impacto directo o indirecto para empresas privadas. Entiendo que esto sería un impacto muy positivo para ALUAR, bajando pasivos o permitiendo mayor liquidez de corto plazo.
2) Posible venta: en principio, porque entraría en contradicción con el punto 1. Si sos el dueño de esta empresa, y ves que las cosas pueden mejorar, ¿cómo haces para que un comprador incorpore en el precio las presunciones, por más certeras que parezcan, como la del punto 1? por otra parte, un comprador podría plantear un precio razonable para el dueño si es capaz de incorporar proyecciones optimistas. Caso BPAT por ejemplo...
3) Retraso: si bien fondos como RJ o ML ya estuvieron incursionando en diversos sectores, por lo que mi agente me dijo, no eran ellos los que pagaron estos días, era muy variada la demanda. Entonces puede ser simplemente que recupera precio por desarbitraje, independientemente de que el valor no justifique que siga subiendo. Esto es lo que no me tranquiliza, que precio pueda ser mayor que valor por mucho tiempo.
4) Exportación de aluminio a Chile: nada en concreto, pero es esperable que ocurra esto. Otro posible punto a favor, difícil de evaluar hoy.
5) Acumulación: tanto tiempo dando vueltas en la zona 3.60-4.00, para mi gusto, no es en vano, salvo algo muy feo en USA no parece que pueda perforar esa zona, por lo que las pérdidas, en caso de quedar comprado, pareciera no poder ser demás del 15%.

Veremos dijo un ciego... se escuchan opiniones. Es importante recalcar todo lo que es hipotético, darle el valor que tienen a las presunciones, no mas que eso.

Esta en el mismo tren pero...en el ante ultimo bagon

Bien.....

Ya saliste phan.....?

Que bueno esas calls que compré hace tan pocos días, como la 4.20JU a 0.06... la verdad todo lo que vi para entrar fuerte acá fue la manera en que pagaban, esto empecé a verlo inmediatamente despues del último opex de abril, y empecé a incrementar, vendiendo tvpp, que era el 70% de mi cartera, ahora ALU es el 60% de mi cartera y pienso que, serruchos mediante, tiene pinta de que va a seguir subiendo.

Lo bueno para los que compramos promedio abajo de $4, es que es mas fácil bancarse los serruchos como el de anteayer, donde aproveché inclusive para incrementar mis nominales en un 20%.

Lo que me extraña, y lo digo con todo respeto porque es una de las personas con mayor y mejor trayectoria en este foro, es la actitud de Phantom. Vi un post en el topic Dow Jones donde decía que nos queremos hacer millonarios con ALU. Supongámos que es la estúpida utopía de un imbécil como yo, cargado hasta las muelas de calls y papeles, ¿qué problema hay que uno pueda soñar con ganarse unos cientos de miles de pesos (no millones) "surfeando" con ALUAR? ¿es requisito que por AT y AF se justifique comprar fuerte? ¿qué tiene de malo comprar fuerte simplemente porque observé que pagaban de manera diferente desde opex? (inclusive lo posteé aca en cuanto lo detecté y empecé a acumular).

Si vuelve a $3.90, todo bien, a comerla, no va a ser la 1ra vez que me pasa, pero de ahí a descalificar al que tiene alguna "intuición ilusoria", me parece que hay un trecho. Me hizo acordar al libro de Dolina, acerca de los que pinchan ilusiones... déjenme reirme sólo como un niño, sólo por hoy...

no sea cosa que pase .y te tengas que meter las verduras en el