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Re: VALE Vale

Publicado: Jue Ene 30, 2020 2:47 pm
por mcl
Luis XXXIV escribió: Por los 11,70 tiene soporte y TL.
A ver si banca por acá; sino a 11,30-11,15 a probar.

Estamos en esa cornisa.

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Ene 30, 2020 12:58 pm
por Luis XXXIV
Por los 11,70 tiene soporte y TL.
A ver si banca por acá; sino a 11,30-11,15 a probar.

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Ene 30, 2020 12:47 pm
por mcl
Con todo le dan.

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Ene 30, 2020 8:38 am
por j3bon
Justamente...

https://seekingalpha.com/article/432005 ... _automated


Sin dudas, oportunidad de compra; la recontra tiraron abajo. Y si encima vuelven los dividendos..

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Ene 30, 2020 6:46 am
por Tony Stark
Chulete escribió: Vale está muy expuesta a China no sólo porque ese país representa el 54% de sus ventas, sinó que además, China es el principal importador mundial del IO y de acero. Cuando la economía China está volando, hay mas inversiones en infraestructuras, puentes, ciudades, aeropuertos, rieles de ferrocarriles de alta velocidad, rascacielos. etc. Todo eso necesita acero. Y el IO es el insumo necesario para producirlo. En particular China demanda IO de alta calidad, que es mas eficiente (permite producir mayor cantidad de acero por tn) y contamina menos que los de baja calidad. Ahi es donde el IO premium de Vale tiene atractivo.

Desde luego, si esa economía entra en desaceleración y en lugar de crecer al 7% y pico por año lo hace al 6% o menos, va a afectar a la velocidad de crecimiento en infraestructuras. Año a año, Cjina viene superando sus propios records de importación anual de IO. La guerra comercial con USA y ahora el virus Chino pueden afectar a ese crecimiento, al menos en el corto plazo. Por eso es que los futuros del IO han bajado estos dias y eso le pega naturalmente a la cotización.

Igualmente hay que poner esto en contexto. Estamos hablando que el IO de 62% esta en la zona de USD 90/tn, lo cual para Vale es un precio extraordinario que le compensa la perdida de volumen por las suspensiones de producción. En la medida que la producción se vaya normalizando, estimo tendriamos que ir a un precio de IO mas bajo, digamos a la zona de USD 70.

Tambien es importante destacar que Vale esta rumbo a quedar net cash positiva, probablemente hacia el 1Q2020. Con el grueso de su Capex ya realizado, solo queda de mantenimiento.

Entonces, lo que veo yo es que por un lado tenemos una empresa con el riesgo Brasilero de 2 accidentes graves en 3 años, lo que hace que cotice a multiplos mas bajos que sus pares Australianos, que a su vez estan mucho mas cerca de China y son economias desarrolladas. Y ppor otro, la mayor minera de hierro y nickel del mundo, que produce el mineral de mayor calidad, al menor costo/tn, es la mas eficiente del mercado, practicamente sin deuda y con posibilidades de generar en el mediano plazo unos USD 2 por acción de FCF. Hacia adelante, si ya no tiene las inversiones pesadas por hacer, significa que gran parte de ese FCF lo puede distribuir. Hablamos de un escenario proyectado a estos precios de dividend yield del 17%. La tragedia de Brumadinho de un año atras cambio los planes, o mejor dicho los dilató 12-18 meses mas. Vale iba a rumbo a poder pagar comodamente un dolar por ADR de dividendo en el 2019 sin ese accidente, pero bueno, eso ya no importa. El pasado no podemos modificarlo, solo aprender de él. Saludos

Hola Chulete.
Gran wxplicacion.
Nada mas que agregar.
Asi como la rotura de la represa fue un hecho que les permitio a muchos entrar, es para seguir teniendo bajo el radar.
Gracias.por compartirlo.con nosotros Chulete.
EXITOS!!! :respeto:

Re: VALE Vale

Publicado: Mié Ene 29, 2020 5:57 pm
por Viruela
Que pij a zo que le dieron a vale esta semana.
Ahora -2% en NY

Re: VALE Vale

Publicado: Mié Ene 29, 2020 5:44 pm
por Luis XXXIV
mcl escribió: Para los muchachos que hacen AT, podríamos decir que cerró el gap?

¿Cual gap?
El rebote que intentó ayer solo parece pullback a la SMA200 y hoy hizo nuevo mínimo, por lo que me temo que seguirá corrigiendo.
Ojalá no termine pasando nada con ninguna represa, así pega la vuelta con gap (podría dejar isla de reversión).

Re: VALE Vale

Publicado: Mié Ene 29, 2020 5:20 pm
por mcl
Para los muchachos que hacen AT, podríamos decir que cerró el gap?
Chulete escribió: Vale está muy expuesta a China no sólo porque ese país representa el 54% de sus ventas, sinó que además, China es el principal importador mundial del IO y de acero. Cuando la economía China está volando, hay mas inversiones en infraestructuras, puentes, ciudades, aeropuertos, rieles de ferrocarriles de alta velocidad, rascacielos. etc. Todo eso necesita acero. Y el IO es el insumo necesario para producirlo. En particular China demanda IO de alta calidad, que es mas eficiente (permite producir mayor cantidad de acero por tn) y contamina menos que los de baja calidad. Ahi es donde el IO premium de Vale tiene atractivo.

Desde luego, si esa economía entra en desaceleración y en lugar de crecer al 7% y pico por año lo hace al 6% o menos, va a afectar a la velocidad de crecimiento en infraestructuras. Año a año, Cjina viene superando sus propios records de importación anual de IO. La guerra comercial con USA y ahora el virus Chino pueden afectar a ese crecimiento, al menos en el corto plazo. Por eso es que los futuros del IO han bajado estos dias y eso le pega naturalmente a la cotización.

Igualmente hay que poner esto en contexto. Estamos hablando que el IO de 62% esta en la zona de USD 90/tn, lo cual para Vale es un precio extraordinario que le compensa la perdida de volumen por las suspensiones de producción. En la medida que la producción se vaya normalizando, estimo tendriamos que ir a un precio de IO mas bajo, digamos a la zona de USD 70.

Tambien es importante destacar que Vale esta rumbo a quedar net cash positiva, probablemente hacia el 1Q2020. Con el grueso de su Capex ya realizado, solo queda de mantenimiento.

Entonces, lo que veo yo es que por un lado tenemos una empresa con el riesgo Brasilero de 2 accidentes graves en 3 años, lo que hace que cotice a multiplos mas bajos que sus pares Australianos, que a su vez estan mucho mas cerca de China y son economias desarrolladas. Y ppor otro, la mayor minera de hierro y nickel del mundo, que produce el mineral de mayor calidad, al menor costo/tn, es la mas eficiente del mercado, practicamente sin deuda y con posibilidades de generar en el mediano plazo unos USD 2 por acción de FCF. Hacia adelante, si ya no tiene las inversiones pesadas por hacer, significa que gran parte de ese FCF lo puede distribuir. Hablamos de un escenario proyectado a estos precios de dividend yield del 17%. La tragedia de Brumadinho de un año atras cambio los planes, o mejor dicho los dilató 12-18 meses mas. Vale iba a rumbo a poder pagar comodamente un dolar por ADR de dividendo en el 2019 sin ese accidente, pero bueno, eso ya no importa. El pasado no podemos modificarlo, solo aprender de él. Saludos

Buen analisis como siempre.

Re: VALE Vale

Publicado: Mié Ene 29, 2020 3:01 pm
por Chulete
Tony Stark escribió: Hola.
Chulete, si ves este post, me gustaria saber tu opinion: cuánto puede afectar la baja de la demanda china (no veo tan relevante lo de la presa, ya que esta aplicando los protocolos de seguridad).
Gracias.

Vale está muy expuesta a China no sólo porque ese país representa el 54% de sus ventas, sinó que además, China es el principal importador mundial del IO y de acero. Cuando la economía China está volando, hay mas inversiones en infraestructuras, puentes, ciudades, aeropuertos, rieles de ferrocarriles de alta velocidad, rascacielos. etc. Todo eso necesita acero. Y el IO es el insumo necesario para producirlo. En particular China demanda IO de alta calidad, que es mas eficiente (permite producir mayor cantidad de acero por tn) y contamina menos que los de baja calidad. Ahi es donde el IO premium de Vale tiene atractivo.

Desde luego, si esa economía entra en desaceleración y en lugar de crecer al 7% y pico por año lo hace al 6% o menos, va a afectar a la velocidad de crecimiento en infraestructuras. Año a año, Cjina viene superando sus propios records de importación anual de IO. La guerra comercial con USA y ahora el virus Chino pueden afectar a ese crecimiento, al menos en el corto plazo. Por eso es que los futuros del IO han bajado estos dias y eso le pega naturalmente a la cotización.

Igualmente hay que poner esto en contexto. Estamos hablando que el IO de 62% esta en la zona de USD 90/tn, lo cual para Vale es un precio extraordinario que le compensa la perdida de volumen por las suspensiones de producción. En la medida que la producción se vaya normalizando, estimo tendriamos que ir a un precio de IO mas bajo, digamos a la zona de USD 70.

Tambien es importante destacar que Vale esta rumbo a quedar net cash positiva, probablemente hacia el 1Q2020. Con el grueso de su Capex ya realizado, solo queda de mantenimiento.

Entonces, lo que veo yo es que por un lado tenemos una empresa con el riesgo Brasilero de 2 accidentes graves en 3 años, lo que hace que cotice a multiplos mas bajos que sus pares Australianos, que a su vez estan mucho mas cerca de China y son economias desarrolladas. Y ppor otro, la mayor minera de hierro y nickel del mundo, que produce el mineral de mayor calidad, al menor costo/tn, es la mas eficiente del mercado, practicamente sin deuda y con posibilidades de generar en el mediano plazo unos USD 2 por acción de FCF. Hacia adelante, si ya no tiene las inversiones pesadas por hacer, significa que gran parte de ese FCF lo puede distribuir. Hablamos de un escenario proyectado a estos precios de dividend yield del 17%. La tragedia de Brumadinho de un año atras cambio los planes, o mejor dicho los dilató 12-18 meses mas. Vale iba a rumbo a poder pagar comodamente un dolar por ADR de dividendo en el 2019 sin ese accidente, pero bueno, eso ya no importa. El pasado no podemos modificarlo, solo aprender de él. Saludos

Re: VALE Vale

Publicado: Mié Ene 29, 2020 6:38 am
por Tony Stark
Hola.
Chulete, si ves este post, me gustaria saber tu opinion: cuánto puede afectar la baja de la demanda china (no veo tan relevante lo de la presa, ya que esta aplicando los protocolos de seguridad).
Gracias.

Re: VALE Vale

Publicado: Mar Ene 28, 2020 12:33 pm
por novatoo

Re: VALE Vale

Publicado: Mar Ene 28, 2020 10:54 am
por mcl
j3bon escribió: Buen día por acá... armando casi posición, gran empresa, sobrecastigada

Buena entrada a estos precios.

Re: VALE Vale

Publicado: Mar Ene 28, 2020 8:47 am
por j3bon
Buen día por acá... armando casi posición, gran empresa, sobrecastigada

Re: VALE Vale

Publicado: Lun Ene 27, 2020 6:40 pm
por mcl
Luis XXXIV escribió: Justamente en parte le dan porque subieron el nivel de emergencia de una de las represas de la mina Gongo Soco.
Hoy gapeó a la baja SMA50 y SMA200, lo cual no es bueno.
Tengo próximos soportes en 11,70, 11,30-11,15, 10,80.

Si, lo comentamos acá el Domingo, pero me parece exagerada la reacción, justamente la empresa esta tomando las medidas que tiene que tomar.

Por suerte falta poco para el balance, si sigue bajando deuda nuevamente, le tengo fe.

Re: VALE Vale

Publicado: Lun Ene 27, 2020 5:55 pm
por 100vivos
Luis XXXIV escribió: Justamente en parte le dan porque subieron el nivel de emergencia de una de las represas de la mina Gongo Soco.
Hoy gapeó a la baja SMA50 y SMA200, lo cual no es bueno.
Tengo próximos soportes en 11,70, 11,30-11,15, 10,80.

por ahora siguen las lluvias en la zona en barao de cocais hasta el viernes :pared: