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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Dom Jun 17, 2018 1:02 pm
por Roberto
Y vuelta a lo mismo, el primero anotado si vende el FGS es Paolo..ofreció comprar varias veces toda la tenencia al FGS al gobierno anterior y a este también..hay varios antecedentes.

http://pianobursatil.com.ar/detalle.php?t=4&d=10909

http://www.lavoz.com.ar/noticias/politi ... es-siderar

https://www.americaeconomia.com/negocio ... de-la-side

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Jun 17, 2018 12:53 pm
por Roberto
Vamos x más! escribió:ahi lei muchas hojas anteriores del foro

a una de las especulaciones mas firmes te referis a la posible venta de la ANSES del FGS? el mismo tiene el 26% del capital social de TXAR
esta venta de papeles seria uno de los impedimentos a que vuele?
o la especulacion de que el grupo de control esta "pisando" el valor del papel para poder recomprar barativo este paquete de acciones? son mas de 1.100 millones de papeles segun leo, que si los compra en paquete el grupo de control esto se vuela mal pero si lo baña la ANSES rueda a rueda estamos al horno por muchisimos meses/años

algun forista que pueda aportar mas info en este sentido? gracias

Ese punto lo cubrí varias veces y cada tanto lo sacan...para no escribir siempre lo mismo te dejo un post viejo.

Roberto escribió:Increíble como hay gente, inclusive con años de bolsa, que estén con la fantasía de que vende paolo para mantener el precio bajo para recomprar la tenencia del FGS..de ser así desde que lo dicen se habrá operado el equivalente a ese monto o más ya que la versión esta desde el 2015.
Si paolo vende, cosa que no puede sin notificarlo, no solo estaría expuesto a la suspensión de la cotización y la sanción correspondiente por parte de la CNV sino que podría entrar bajo la sanción de la SEC ( Securities and Exchange Commission ) ya que la controlante de Siderar es Ternium con el 61 % y ahí si que no se jode..podrían suspender la cotización inclusive en USA.
Me parece que el riesgo es mucho mayor al beneficio que obtendría, además afectaría el prestigio del Holding techint y sus empresas que la conforman, como ser Tenaris, ternium etc. no solo a nivel local, que de última todavía no importa tanto, sino a nivel mundial.
Además, creo que para paolo es un vuelto...en fin, pero si ustedes quieren seguir con esa conjetura, está bien..que se yo.


Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Dom Jun 17, 2018 11:11 am
por Bonos_up
El gobierno va a vender acciones del FGS, eso es seguro, está en el acuerdo con el fondo, asi como el regreso de las afjp. Lo que imagino es que se venderán fuera del mercado. No les quepa duda tampoco de que será un afano a las arcas publicas. Igualmente veo bien a la empresa en este contexto de dolar subiendo. Saludos

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Dom Jun 17, 2018 10:49 am
por jmario
Vamos x más! escribió:ahi lei muchas hojas anteriores del foro

a una de las especulaciones mas firmes te referis a la posible venta de la ANSES del FGS? el mismo tiene el 26% del capital social de TXAR
esta venta de papeles seria uno de los impedimentos a que vuele?
o la especulacion de que el grupo de control esta "pisando" el valor del papel para poder recomprar barativo este paquete de acciones? son mas de 1.100 millones de papeles segun leo, que si los compra en paquete el grupo de control esto se vuela mal pero si lo baña la ANSES rueda a rueda estamos al horno por muchisimos meses/años

algun forista que pueda aportar mas info en este sentido? gracias

Cuando un papel no responde se buscan explicaciones por todos lados y esta es una mas de las tantas teorías ya que hace años paolo quiere recuperar esos papeles. Lo que me parece es que con el despelote que tiene el Anses por haber vendido mal las de Pesa, no creo que si decide desprenderse de algunas del FGS lo haga barato ni en el corto plazo, ahí ya hablaríamos de un nuevo método de afano político. Menen con las coimas, los K con la obra pública entre otras tantas y estos con lo financiero( recordar los dolares baratos a 20 mangos para los amigos hace unas semanas). Pero no pongo las manos en el fuego por los políticos argentos. Aprovecho para meter un grafico en verdes donde no veo señales de entrada todavía.
https://www.tradingview.com/x/YUhtQXMl

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:56 pm
por Vamos x más!
ahi lei muchas hojas anteriores del foro

a una de las especulaciones mas firmes te referis a la posible venta de la ANSES del FGS? el mismo tiene el 26% del capital social de TXAR
esta venta de papeles seria uno de los impedimentos a que vuele?
o la especulacion de que el grupo de control esta "pisando" el valor del papel para poder recomprar barativo este paquete de acciones? son mas de 1.100 millones de papeles segun leo, que si los compra en paquete el grupo de control esto se vuela mal pero si lo baña la ANSES rueda a rueda estamos al horno por muchisimos meses/años

algun forista que pueda aportar mas info en este sentido? gracias


Roberto escribió:Sería interminable el número de especulaciones que se pueden hacer...pero quedaría en eso, solo especulaciones y una sarta de innumerables teorías al respecto, pero solo eso, teorías y especulación pura y nada en concreto, que cuando entras en esa te lleva a un desgaste de post inútiles sin nada confirmado.
En comparación a todas la cotizantes la empresa tiene seriedad y la deuda en dólares es irrelevante, paga dividendos todos los años desde tiempos memorables, aunque el último fue poco.
Por que creo que el mercado no convalida el valor?...se lo comentaba el otro día al forista Leviathan



Te deje una frase favorita, creo que la dijo Keynes
"El mercado puede permanecer irracional más tiempo del que usted puede permanecer solvente"
Saludos, nos vemos el lunes.


Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 9:25 pm
por jmario
Ezebursatil escribió:alguno de los lanzadores seriales debian mantener los papeles no?
El lunes salimos

No se el motivo pero siempre hace lo mismo y da posibilidad de hacerle un "dividendo extra" cuando supera un número redondo y parece que vieron el balance o lo que sea y sale a buscar el siguiente rapidamente.....pero recula a jugar con el anterior sin importarle nada. Hace un rato largo que se comporta asi y en mi caso no voy a ser el primero que apueste a que en el próximo cambia, lo mismo que con el balance. En esta opex no lance pensando que cambiaba por el tema devaluación y me equivoqué, no es considerada refugio en moneda fuerte por ahora. A la frase de Keynes le agregaría...y con salud... :115:

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 9:11 pm
por chewbaca
aleelputero(deputs) escribió:Creo que si no entramos a msci esta ligaria el castigo pero coleralmente. Despues de eso el efecto multiplicador de un dolar alto puede hacer subir mucho el precio. Firme aca. Quien lo hubiera dicho edte papel me esta salvando el año :2230:

eso del castigo el año pasado no sucedio...creo que esta sobrevaluado el "no"...

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 8:18 pm
por Roberto
Vamos x más! escribió:los números proyectados son fantásticos!
a tu entender por que el mercado no los convalida en el precio?
tiene deuda en dolares? o algun "chanchuso" de valuacion de sus activos onda Cresud que pese a tener un PE bajisimo historicamente en u$d es una momia total?
por algun motivo crees que el mercado no convalida su valor en el precio del papel?

grs!

Sería interminable el número de especulaciones que se pueden hacer...pero quedaría en eso, solo especulaciones y una sarta de innumerables teorías al respecto, pero solo eso, teorías y especulación pura y nada en concreto, que cuando entras en esa te lleva a un desgaste de post inútiles sin nada confirmado.
En comparación a todas la cotizantes la empresa tiene seriedad y la deuda en dólares es irrelevante, paga dividendos todos los años desde tiempos memorables, aunque el último fue poco.
Por que creo que el mercado no convalida el valor?...se lo comentaba el otro día al forista Leviathan
Roberto escribió:Me voy a quedar muy corto con la estimación que hice de 500 mill. de USD para este año...mientras esto no se sepa muy bien hay que aprovechar leviathan..en Aluar es más fácil por que exporta en un 70 u 80 %..acá no tienen ni idea de como juegan las diferentes variables con las vinculadas, conversión monetaria y exportación, además si sigue esta carrera del dólar no tengo dudas que se pone muy competitiva y promete incrementar en forma sustancial la exportación a porcentajes importantes..en fin..mientras esto no esté muy claro para el mercado, solo los que conocemos la dinámica de la empresa jugamos con algo de ventaja. :wink:

Te deje una frase favorita, creo que la dijo Keynes
"El mercado puede permanecer irracional más tiempo del que usted puede permanecer solvente"
Saludos, nos vemos el lunes.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 7:53 pm
por aleelputero(deputs)
Creo que si no entramos a msci esta ligaria el castigo pero coleralmente. Despues de eso el efecto multiplicador de un dolar alto puede hacer subir mucho el precio. Firme aca. Quien lo hubiera dicho edte papel me esta salvando el año :2230:

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 6:58 pm
por Vamos x más!
los números proyectados son fantásticos!
a tu entender por que el mercado no los convalida en el precio?
tiene deuda en dolares? o algun "chanchuso" de valuacion de sus activos onda Cresud que pese a tener un PE bajisimo historicamente en u$d es una momia total?
por algun motivo crees que el mercado no convalida su valor en el precio del papel?

grs!


Roberto escribió:PE como te dijeron, Valor Libros de 9.10...tengo calculado el Forward PE en dólares, claro cuando hice el cálculo lo hice a un dólar de 25, con lo cual habría que corregirlo al valor actual :wink:


Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 6:27 pm
por Ezebursatil
jmario escribió:Creo que ya franeleó suficiente a los 16, debería hacer el intento con los 17 la prox.semana y repetir la historia.

alguno de los lanzadores seriales debian mantener los papeles no?
El lunes salimos

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 4:50 pm
por jmario
Creo que ya franeleó suficiente a los 16, debería hacer el intento con los 17 la prox.semana y repetir la historia.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 3:55 pm
por Einlazer84
Excepto Roberto que creo que es cardiologo o algo así y el día que necesite una reparación en el Corazón hace falta un cirujano del corazón, de que me sirve vivir sin laburar si a la primera que me pase con las milanesas no hay nadie que me arregle el corazón.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 3:53 pm
por Einlazer84
Vamos x más! escribió:Roberto, como estás?
te leo siempre y entre con el 10% de mi cartera a este papel, estoy viendo de arbitrar desde otros papeles a este
en Rava dice que su PE es solo 7
es correcto esto? lei por ahi a Einlazer diciendo que Rava lo media mal

cual seria sino el PE?
y el Forward PE alquien lo tiene calculado?

por que si es verdad que el 70% de su ingreso proviene del exterior con un dolar por tocar los $30 me parece que esta regalada

no entiendo por que no se vuela, en ese sentido es medio momia como Cresud?

desde ya te agradezco tu explicación, saludos

Se imaginan TXAR $150?????????????????????????????????

Con eso todos los comprados acá hacemos tanto dinero que no necesitaremos laburar mas, vamos a la oficina de nuestro jefe en el laburo nos ponemos a bailar zumba en su escritorio, le devolves todos los insultos con placer y te retiras de las oficinas en zunga bailando al ritmo del compás para vivir sin trabajar.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Jun 15, 2018 2:25 pm
por Roberto
Vamos x más! escribió:Roberto, como estás?
te leo siempre y entre con el 10% de mi cartera a este papel, estoy viendo de arbitrar desde otros papeles a este
en Rava dice que su PE es solo 7
es correcto esto? lei por ahi a Einlazer diciendo que Rava lo media mal

cual seria sino el PE?
y el Forward PE alquien lo tiene calculado?

por que si es verdad que el 70% de su ingreso proviene del exterior con un dolar por tocar los $30 me parece que esta regalada

no entiendo por que no se vuela, en ese sentido es medio momia como Cresud?

desde ya te agradezco tu explicación, saludos

PE como te dijeron, Valor Libros de 9.10...tengo calculado el Forward PE en dólares, claro cuando hice el cálculo lo hice a un dólar de 25, con lo cual habría que corregirlo al valor actual :wink:

Roberto escribió: editado...

Ahora yendo a los números y la proyección para este año, esto es matemática pura, sin vueltas.
Digamos que la proyección de T. México es 274 mill. de USD en todo el 2018, cifra te diría más que probable en base a lo que trajo en el primer trimestre que fue realmente sorprendente, otro 274 mill. de USD VAN A VENIR ENTRE BRASIL Y ARGENTINA, lo cual totalizaría en el año 548 mill. de USD, hagamos un cálculo más conservador y restemos 48 mill. de USD de Argentina y Brasil, la dejamos en 500 mill. de USD (cosa que creo base, lo va a superar, eso sin contar la enorme bocha por conversión monetaria que se va a dar, como comentaste)

500 miil. de USD / 4.517 mill. de acciones = 0,11 USD de EPS proyectado para el 2018

Para un PER de 10 a fin de año = 10 x 0.11 = 1,10 USD de cotización...con dólar a 25 a fin de año (cosa que nadie cree, pero digamos tomemos todos números muy, muy conservadores = $ 27.5

Para un PER de 15 a fin de año, creo que es el más probable = 15 x 0.11 = 1,65 USD x 25 = $ 41.25

Para un PER de 20 a fin de año, lo tuvo en buenos momentos = 20 x 0,11 = 2,2 USD x 25 = $ 55

Esto no es una fantasía, esto es cálculo puro, en base a resultados y proyecciones, que cada uno ponga el valor que quiera después al dólar a fin de año y al PER, pero la realidad es esta.