Foro de Rava Bursátil

Estoy esperando esa renta totalmente empapelado en BDED y RO15 ,y pienso que si sale el canje o hay optimismo en ese momento como en otras ocasiones se come el cupon en un par de ruedas,soy optimista .

El bded vale 304 pesitos e igualmente sigue siendo el bono en dolares más barato. En poco tiempo además paga una flor de renta.

Hola, AKD.
Coincido con las tres objeciones que destacás. Y este artículo de The Economist coincide con lo que decís de las deudas contingentes y las previsionales (y de la dificultad de cómo considerarlas).
http://www.economist.com/business-finan ... d=15606329
Pero las tres objeciones, UVPs, jubilaciones y CER, tienen cada una sus características.

UVPs. Los aprox. 1500 millones de dólares representan cerca del 1,8% de la recaudación. Pero los pagos suceden si el PBI crece más del 3%, redondeando. Y, si así sucediera, la recaudación debería subir en la misma proporción, 3%, que es más que esa obligación contingente. Y, por si acaso, el gobierno se toma un año para pagarlo.

Deuda Previsional. También es correcto que si el gobierno se financia con el ANSES año tras año, éste se desfinancia y no podrá cumplir con sus obligaciones. Esto puede ser visto como más grave por la inmensa cantidad de títulos públicos que tiene el Anses: si tuviera que venderlos por prbolemas de caja esto sería porque el gobierno ya los tiene. Y esos títulos, en consecuencia, valdrían muy poco. A corto o mediano plazo esto implica menores jubilaciones reales.
Pero hay una buena señal y es que, demográficamente, la Argentina no estará peor los próximos diez años que ahora. En cambio, la población en edad de trabajar sobre la que no puede hacerlo será ligeramente mayor que ahora. En consecuencia, la tendencia de las cajas previsionales es por ahora positiva, al contrario que USA y casi toda Europa.

CER. Esperar que refleje la inflación real, si esta es elevada, es una esperanza vana. Hacerlo sería un suicidio fiscal. Nadie acá ni en USA espera que el IPC refleje la verdadera inflación; el escándalo aquí es el tamaño del desvió, consecuencia inconfesada del tamaño de la inflación.
Sin embargo, la proporción de pagos atados al CER es decreciente (por un lado, se pagan amortizaciones; por otro, nadie querrá deuda ajustada por inflación oficial). En consecuencia, que el CER se aproxime a la inflación real tiene consecuencias menos gravosas cada mes que pasa.

Hola, Mr Gekko. Gracias por tu post.
Totalmente de acuerdo con lo que decís: el capital + los intereses de la deuda de los próximos seis años, unos 100.000 millones de dólares, soin imposibles de pagar en ese lapso sin emitir nueva deuda.

En consecuencia, o el gobierno coloca deuda para pagar aquella o caerá en default.
Entonces, mientras la posibilidad de colocar deuda no sea evidente, los bonos que pagan su mayor capital en esos años deben reflejar ese riesgo.
Cuando haya más claridad del costo y plazos de refinanciación, el riesgo de default cambiará de magnitud y de fecha, alterando los precios relativos de los bonos.

Pero las cosas no son blanco o negro. Una gran parte de la deuda es refinanciable con facilidad. Y el gobierno no necesita refinanciar la totalidad, sino solo la porción que exceda su superávit fiscal. A la vez, no da igual tener deuda con reservas y superávit comercial que sin ellos.

Sobre las ventajas y las desventajas de la deuda no las tengo claras; creo que más importante es para qué es la deuda.

Respecto a las TIRs razonables opino diferente. Cuando éstas sean bajas será porque el gobierno puede endeudarse. Con lo cual el cronograma de pagos será menos relevante.

Muchas gracias por tus comentarios. Los análisis pueden mejorarse y esa es la idea de compartirlos. Esto no es más que un boceto.
Saludos

DR Criacuervos: el canje sale o no?????...........el de camiones......digo
Cóme le gusta hablar a la Gorda .......se la pasa denunciando a todos .......por DIOS!!!.........en este país ningún político resiste 1 archivo......todo circo ......humooooooo......

Yo creo que en el corto plazo (2 semanas) los bonos van a andar mejor que los cupones. Los que les guste el trading probablemente se puedan hacer unos cupones más con la movida.
Al que más fe le tengo es al DICP, de hecho es al que más le aposté (entrada en 88.9).

Hola Ale. Trabajaste mucho, bien por ello.
A golpe de vista observo varias inconsistencias; algunas relevantes otras no tanto. Algunos ejemplos:
1.PBI 2009
Decís 288,6MM > correcto 319.5MM (para convertir pesos a USD se debe considerar la Cº promedio del año = $3.62)
2.Deuda pública
Decís 134.7MM > Bruta 141.7MM Neta 127.5MM (SEC, pag. 148) Esto incluye al Club de París pero no a los holdouts.
3.Recursos tributarios (SEC, pag. 123 y tipo de cambio $3.95) Excluye ingresos no corrientes (DEGs, utilidades BCRA, otros)
2009 71.8MM
2010 75.1MM
4.Intereses (SEC, pag. 123)
2009 6.7MM > 9.4% sobre recursos
2010 7.1MM > 9.4% sobre recursos
5.Intereses a futuro Según http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... 9-2009.xls
en el período 2010-2019 el promedio anual es 3.6MM a lo que habrá que agregar los intereses por el capital que se refinancie y eventualmente por nueva deuda.
Hoy por hoy no sabemos cuanto se refinanciará y mucho menos la tasa, pero salta a la vista que se está muy lejos del parámetro que mira el señor de Moody’s (que a decir verdad me suena antojadizo)
6.Como sabés, recaudación y PBI no son hechos aislados; el crecimiento habilita mayor base imponible y facilita el cumplimiento de los contribuyentes. Considerando la relación 2009 (71.8/319.5=22.5%) cada punto adicional de PBI implicaría 719 millones de dólares que ingresan al fisco; 5 puntos –lo estimado para 2010- más de 3.5MM.
7.En los vencimientos de corto y mediano plazo hay deudas intraestado significativas: 4.7MM de adelantos transitorios del BCRA, 9.5MM Letra 2016 al BCRA, 10.5MM de Bogar (a cargo de las provincias), además de títulos y otras acreencias intraestado por valores muy relevantes. Imagino que por lo complejo de armar la data desististe de clasificarla.
Va de suyo que la deuda existe y hay que pagarla, pero el perfil de vencimientos cambia drásticamente asumiendo la refinanciación.

Respecto a un post posterior de AKD:
-El valor facial de los cupones vigentes suma 16MM aprox., 22% en manos del BCRA/ANSES.
Los pagos anuales se ubicarían en un rango de 1.5/2.0MM si se dan las condiciones para el pago
-Las sentencias en materia previsional es de imposible estimación; sin embargo no tienen gravitación en estas cifras.
-Al 31/12/2006 la deuda ajustable por CER en manos privadas era:
RS14 $2.6MM
Bocones $9.7MM
PARP/DICP/CUAP $13.6MM
Préstamos garantizados $18.3MM
NF18-20 $39.8MM
Total $84MM
Desde ese entonces se pagaron y/o canjearon buena parte.

Saludos.

martin escribió:Muy bien el dicp. El nf18 para mí está quedando atrasado.
El bded está a punto de volver a sus valores pre crisis "Redrado". Sería el primer bono que lo hace (por lo menos de los que miro yo).

muy conforme por haber arbitrado hace un tiempo el 55% de mis bded hacia ro15 que sigue estando desarbitrado en mi opinión, falta que el nf18 recupere lo perdido desde principios de año.

Muy bien el dicp. El nf18 para mí está quedando atrasado.
El bded está a punto de volver a sus valores pre crisis "Redrado". Sería el primer bono que lo hace (por lo menos de los que miro yo).

Qué cara....jo pasó ....quedaron todos mirando la fiambrera!!!!!!

matvony escribió:Una consulta.

Con estos precios de los bonos, en cuanto estaria la oferta del gobierno a los holdouts??. Se sabe mas o menos que se les ofreceria??

Gracias

Se especula con el dicy, el pary y el tvpy. Por lo tanto cuanto más suban esos activos más sube la oferta.

Matvony...Hace mas de cuatro meses unos amigos y clientes con bonos defaultiados habian armado una reunion para que nos asesoremos mutuamente a ver que se hacia con la oferta.. Les dije que ni bien supieramos cual es la oferta haciamos la reunion...... jijijijijiijjijiji.... Cinco meses .... jijiji Ni siquiera sabemos si a Lorenzito lo devolvieron de Italia ..jijjiiiij

Una consulta.

Con estos precios de los bonos, en cuanto estaria la oferta del gobierno a los holdouts??. Se sabe mas o menos que se les ofreceria??

Gracias

Para mi quedaron todos cagados con la patinada de Enero y nadie quiere decir mas nada jijiijijijjiji

Es el efecto montaña rusa..... Que mie*** vamos a decir con las cosas que pasaron y sigen pasando... jijijijiji