Foro de Rava Bursátil

Me gustaría que no esté obvio, pero realmente me parece que si miramos "el todo" es intrascendente

monfe escribió:Tenes ventas dolarizadas y gastos administrativos pesificados, en el medio devaluaste 100% logico que parezca mas eficiente el gasto. Lo de la regalias me parece un afano, porque no tienen necesidad de hacerlo. Alguien dijo 25 millones porque lo calculo aprox, yo pregunte a Ternium que era ese item y me dijeron el 1%.

Justamente vos escribiste que es el 1 % de las ventas netas..entonces ese 1 % están sobre "las ventas dolarizadas", los gastos fueron más eficientes y si impacta tanto como dicen en el rubro comercialización sobre las "Ventas dolarizadas" no tendría por que ser más eficiente, aún así comparado con el 2017, que no lo tenía, en el 2018 se agregó "Regalías por uso de marca" sobre la "ventas dolarizadas" como vos decis.

danyf escribió:Bien ahora nos vamos entendiendo, se referían a 25 palos verdes, están mirando el árbol y me parece que se están perdiendo el bosque.

Lo podes ver en el punto 4

4. Situación financiera

Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 fueron de $7.902,7 millones, comparado con $6.826,1 millones en el año 2017. Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 representaron el 10,7% de las ventas netas, una caída de 0,3 puntos porcentuales con respecto al 11,0% del año 2017.

lo que te muestra esto es muy sencillo, aún con el cargo de "Regalías por uso de marca" en el 2018 aumentó la eficiencia en el gasto, ya que porcentualmente en comparación con el año 2017, que no tenía ese cargo, gastó menos.

Tenes ventas dolarizadas y gastos administrativos pesificados, en el medio devaluaste 100% logico que parezca mas eficiente el gasto. Lo de la regalias me parece un afano, porque no tienen necesidad de hacerlo. Alguien dijo 25 millones porque lo calculo aprox, yo pregunte a Ternium que era ese item y me dijeron el 1%.

ugo38 escribió:En condiciones normales de mercado y si algún indice de estos que replican los fondos la incluye, el ADR tendría que valer 50 dólares.

https://terniumcomprod.blob.core.window ... 019-04.pdf

Si, otra cosa respecto al pagado del 1 % de la facturación por la marca, y que eso es 30% de dividendo de Este año.

Ternium Mexico no ha pagado dividendos por una década, y lo hizo a lo bestia en 2018.

Cualquier pago por uso de la marca Ternium (antes se llamaba distinto) durante años y años es el infinito % de los dividendos pagados ( por ejemplo a la Ternium argentina y Ternium mundial ), porque eran cero.

O sea , no es sensato establecer una relación directa, ya que se llega al disparate.

También podría Ternium argentina no haber pagado nada de dividendos, si hubiera considerado que había que desendeudarse mas o , al contrario , hubiera considerado hacer una enorme inversión por una gran oportunidad ( obviamente , es para que se vea, ya que el capex es actualmente bajísimo).


En ese caso, también esos 721 millones de pesos serían el infinito % de los dividendos pagados (CERO).

Cuando se hacen razonamientos como ese se verifica con claridad lo que es la IDIOCRACIA (el gobierno de los idiotas .....como el que tenemos que además son mentirosos profesionales ).

green arrow escribió:No entiendo al final te parece barata cara y los están haciendo la gran camsa o no?

En condiciones normales de mercado y si algún indice de estos que replican los fondos la incluye, el ADR tendría que valer 50 dólares.

https://terniumcomprod.blob.core.window ... 019-04.pdf

alzamer escribió:La de afuera es barata.
Pero si sos residente, ese 5% está gravado por el impuesto a las ganancias.
Si en diciembre valía 4 veces entidad.
Cuanto valía Txar ?

Digo precios relativos , porque El precio relativo de Txar es mucho menor al de Tx.

Ok tenes razón, me había olvidado, alicuota progresiva hasta el 35% para personas físicas.

danyf escribió:Bien ahora nos vamos entendiendo, se referían a 25 palos verdes, están mirando el árbol y me parece que se están perdiendo el bosque.

Lo podes ver en el punto 4

4. Situación financiera

Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 fueron de $7.902,7 millones, comparado con $6.826,1 millones en el año 2017. Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 representaron el 10,7% de las ventas netas, una caída de 0,3 puntos porcentuales con respecto al 11,0% del año 2017.

lo que te muestra esto es muy sencillo, aún con el cargo de "Regalías por uso de marca" en el 2018 aumentó la eficiencia en el gasto, ya que porcentualmente en comparación con el año 2017, que no tenía ese cargo, gastó menos.

Será poco sobre las ventas pero comparado con el dividendo es un 30%. Exactamente lo mismo que el impuesto a las ganancias del que hablaba Budano comprando la de afuera.

Además eso es lo que ponen en el balance, otras maneras de sacar plata como las coimas no las ponen... Y no nos olvidemos que el capex (monstruoso) lo hacen con una empresa del propio grupo Techint... Dados estos antecedentes seguro es otro quiosquito. En fin, es muy buena la empresa y está barata por ratios, pero esto es creer en Paolo o reventar.

alzamer escribió:Lo primordial es que es poco porque, además recibe la ganancia de Mexico y Brasil.
Pueden buscarle el pelo al huevo si los pone contentos.

Pero por supuesto, de hecho es una fortuna lo que trae fundamentalmente de México..de todos modos estoy tratando de mostrarles que aún con ese cargo aumentó la eficiencia en los gastos de comercialización y administrativos en el ejercicio 2018.

danyf escribió:Bien ahora nos vamos entendiendo, se referían a 25 palos verdes, están mirando el árbol y me parece que se están perdiendo el bosque.

Lo podes ver en el punto 4

4. Situación financiera

Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 fueron de $7.902,7 millones, comparado con $6.826,1 millones en el año 2017. Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 representaron el 10,7% de las ventas netas, una caída de 0,3 puntos porcentuales con respecto al 11,0% del año 2017.

lo que te muestra esto es muy sencillo, aún con el cargo de "Regalías por uso de marca" en el 2018 aumentó la eficiencia en el gasto, ya que porcentualmente en comparación con el año 2017, que no tenía ese cargo, gastó menos.

Lo primordial es que es poco porque, además recibe la ganancia de Mexico y Brasil.
Pueden buscarle el pelo al huevo si los pone contentos.

ugo38 escribió:Mira que afuera en 10 días, asamblea mediante, te esta pagando un dividendo en efectivo del 5% sobre el capital invertido. Es difícil encontrar afuera un dividendo en este tipo de industrias intensivas. Fíjate mittal,united steel, Alcoa etc. no te dan ni para el pancho y la coca. A diciembre 2018 la empresa valía 4 años de ebitda. Compro CSA siderúrgica do atlántico y ya gana plata a usiminas la dio vuelta. Puso en marcha Pesquería en mexico, inversión mediante de 1000 palos verdes.
Csa en Rio, la compro en 1550 palos verdes y a los alemanes les había costado construirla de cero, 5000 palos no hace mas de 6 o 7 años.
Mañana después del mercado presenta los resultados, seguramente vengan flojos.

La de afuera es barata.
Pero si sos residente, ese 5% está gravado por el impuesto a las ganancias.
Si en diciembre valía 4 veces entidad.
Cuanto valía Txar ?

Digo precios relativos , porque El precio relativo de Txar es mucho menor al de Tx.

monfe escribió:esta en el balance "Regalías por uso de marca 721.211"

Bien ahora nos vamos entendiendo, se referían a 25 palos verdes, están mirando el árbol y me parece que se están perdiendo el bosque.

Lo podes ver en el punto 4

4. Situación financiera

Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 fueron de $7.902,7 millones, comparado con $6.826,1 millones en el año 2017. Los gastos comerciales y administrativos en el año 2018 representaron el 10,7% de las ventas netas, una caída de 0,3 puntos porcentuales con respecto al 11,0% del año 2017.

lo que te muestra esto es muy sencillo, aún con el cargo de "Regalías por uso de marca" en el 2018 aumentó la eficiencia en el gasto, ya que porcentualmente en comparación con el año 2017, que no tenía ese cargo, gastó menos.

ugo38 escribió:Mira que afuera en 10 días, asamblea mediante, te esta pagando un dividendo en efectivo del 5% sobre el capital invertido. Es difícil encontrar afuera un dividendo en este tipo de industrias intensivas. Fíjate mittal,united steel, Alcoa etc. no te dan ni para el pancho y la coca. A diciembre 2018 la empresa valía 4 años de ebitda. Compro CSA siderúrgica do atlántico y ya gana plata a usiminas la dio vuelta. Puso en marcha Pesquería en mexico, inversión mediante de 1000 palos verdes.
Csa en Rio, la compro en 1550 palos verdes y a los alemanes les había costado construirla de cero, 5000 palos no hace mas de 6 o 7 años.
Mañana después del mercado presenta los resultados, seguramente vengan flojos.

No entiendo al final te parece barata cara y los están haciendo la gran camsa o no?

Einlazer84 escribió:Tanto que me critican y tenemos casi los mismos papeles en cartera............ creo que menos en BOLT que es obsoleta tenemos los mismos papeles.

Lo cual es malo porque me tenes que fumar en todos los foros.

Mi cartera es TXAR, CTIO, OEST, BOLT y GOLD ( Barrick Gold)

alzamer escribió:Ridiculo, hay que tener en cuenta los precios relativos, y el impuesto a las ganancias de la madre, un 35%.

Mira que afuera en 10 días, asamblea mediante, te esta pagando un dividendo en efectivo del 5% sobre el capital invertido. Es difícil encontrar afuera un dividendo en este tipo de industrias intensivas. Fíjate mittal,united steel, Alcoa etc. no te dan ni para el pancho y la coca. A diciembre 2018 la empresa valía 4 años de ebitda. Compro CSA siderúrgica do atlántico y ya gana plata a usiminas la dio vuelta. Puso en marcha Pesquería en mexico, inversión mediante de 1000 palos verdes.
Csa en Rio, la compro en 1550 palos verdes y a los alemanes les había costado construirla de cero, 5000 palos no hace mas de 6 o 7 años.
Mañana después del mercado presenta los resultados, seguramente vengan flojos.

lestat escribió:Buena averiguación. Efectivamente me parece un afano total, en una industria donde los márgenes reales deben andar por el 7%. Es un buen porcentaje de la ganancia total. Otra que Cresud con Camsa. En todo caso habrá que comprar TX, pero seguro que hay otro quiosquito ahí... Este Paolo...

En el 2018 fue el 5,4% del las ganancias. Es una clara maniobra en perjuicio del minoritario, yo por lo menos en la CNV los denuncio. Lamentablemente estas cosas explican porque esta tan barata como pasa con Cresud.

Para mi algun curro hay porque Ternium S.A. es dueña de Ternium Argentina S.A.. Supongamos que Ternium S.A. fuera 100% dueño de Ternium Argentina, es lo mismo cobrarle regalias o no, porque si no le cobra regalias es mas ganancias y aumenta el dividendo. Cual es la diferencia en nuestro caso? los minoritarios, claro, porque las ganancias de Ternium Argentina no son todas de Ternium S.A., las regalias son todas de la controlante, te diran compra Tx, y ya no se habra otro curro? por algo cotiza lo que cotiza, que los yankis son bolu.dos?. Y lo digo como accionista no de mala leche, pero las cosas son como son.