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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 10:16 pm
por Aleajacta
chamu escribió:Una pregunta:
porque AS13 tiene una tir menor que RO15 (11.2% contra 12.8%)????
Los dos pagan capital al vencimiento, cupon 7%, inclusive la duration del AS13 es menor (2,66% contra 3.98%).

Espero alguno me saque esta duda, y si es alguna burrada pido disculpas de antemano.

Saludos.

En este caso, AS13 y RO15 solo difieren en la fecha de vencimiento (ambos son en dólares, Ley Argentina, tasa de 7%. Pero AS13 amortiza el 100% unos 25 meses antes que RO15). En general, lo que vence antes paga menos interés. Esto puede observarse casi siempre, pero entenderlo no es tan fácil, al menos para mí.

La explicación más popular es que el tiempo de riesgo (riesgo de no pago, de que suban las tasas, de que el dólar valga menos) es menor cuanto menor sea el tiempo. Y las personas que administran mucho dinero ponen más cuidado en no perderlo que en generarlo (hasta que se cansan).

Otra explicación clásica es que ese diferencial de tasas creciente (fijate la serie AM11, AS13, RO15 con tasas crecientes) revelaría expectativas de que las tasas subirán (en USA).
Esto puede compararse. En USA dos bonos que vencen a esas dos fechas muestran una diferencia de TIRs de 1,25%. Entonces, si AS13 tiene TIR de 11,2%, la de RO15 debería ser 12,45%. El residuo, la diferencia que tenés de 0,35% (para llegar a 12,8%) tanto puede ser una oportunidad como un mayor riesgo asociado a esa fecha.

Sigo con lo observable: ¡Pero AA17 y los Discount y los Par en dólares pagan tasas más bajas! Las explicaciones son diferentes. Por un lado, AA17 casi no opera (está en poder del BCRA y ANSES). En cambio, los Discount, y más aún el Par, tienen ventajas para compensar esas tasas más bajas a plazo más largo. Algunas:
(i) su menor paridad los pone a salvo de riesgos de default (cuando hay quitas es sobre el valor técnico del bono, no sobre cuánto cotizaban);
(ii) los activos largos tienen demanda de algunos segmentos de inversores, principalmente compañías de seguros;
(iii) el más importante: el menor pago de tasa compensa una mayor probabilidad de ganancia ante cambios de sus TIR: cuanto más largos (en duración), más "sesgo de convexidad" (convexity bias). Que resumido es: si la TIR sube X, su precio baja Y% y si la TIR baja X, su precio sube Z%. Pero la suba Z sería mayor que la baja Y. Esta diferencia sería mayor cuanto mayor sea el valor X considerado.
En otra notación, cuánto mayor sea la duración mayores serán estas relaciones: para cualquier valor dado a X,
Y < Z
(X + 1) / X < (Z + 1) / Z

Sigo y termino: ¿por qué entonces RO15 no tiene TIR más baja si más largo mejor? Porque la ventaja de la convexidad disminuye drásticamente con la duración.
También, aunque tal vez no es el caso, a mayor volatilidad más atractivos son los bonos de mayor convexidad, porque permiten ganancias de precios. Pero una mayor volatilidad está asociada a un mayor riesgo. Lo que hace que mucho prefieran los bonos cortos. Los intermedios, como el RO15, no son ni refugio ni oportunidad. A menos que tengan TIR más alta. Y de ahí que la TIR de RO15 sea más alta.

Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 9:38 pm
por Peor_es_nada
aleajacta
te mande un mail a virgilio

El canje es una victoria a la italiana.

Publicado: Mié Jun 23, 2010 8:35 pm
por atrevido
Los bonos subieron y esto quiere decir que mi equipo va bien...los bonos subieron y eso quiere decir que ha cambiado para bien la percepcion del mercado acerca de la deuda argenta..
el mercado no mira el segundo tiempo del canje , mira el resultado
y si 9 de cAda 10 ENTRARON AL CANJE . , GANAMOS, tenes razon , no ganamos CUATRO A 0
PERO GANAMOS SI QUERES 1 A O
Y vos la seguis mirando de afuera porque querias el 4 a 0
querias el 75% 80% y estamos todos mirando que entraron 9 de cada 10
y vos estas mirando un segundo tiempo que fue jugado a la italiana , viste, italia no luce pero bueno, gana, es una victoria a la italiana...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 3:37 pm
por Aleajacta
Fisther escribió:Estimado Aleajacta,
Puedo pedirle a JIR vuestro mail?
Saludos,
Dario.

Sí, claro, Darío.
Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 3:33 pm
por abraxas
Inversor Pincharrata escribió:Parece que hay una opcion para los que entramos en el canje anterior, de participar en este.
Como seria?
Alguno ve alguna ventaja en hacerlo. Me parcio leer que a algun forista le habian ofrecido hacerlo

Fui yo quien preguntó ayer. Mr_Baca (te mando un abrazo, loco) me respondió que no conviene. Te cobran comisión y no cobrás el dividendo de este mes. Mi pregunta partía de la oferta del banco para que adhiera con mis DICP al canje y la creencia de que tal vez recibiría como premio el bono al 2017 por los cupones atados al PBI vencidos.

Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 1:11 pm
por Inversor Pincharrata
Parece que hay una opcion para los que entramos en el canje anterior, de participar en este.
Como seria?
Alguno ve alguna ventaja en hacerlo. Me parcio leer que a algun forista le habian ofrecido hacerlo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 1:07 pm
por Inversor Pincharrata
Ironman escribió:Dario, te hago una consulta.
Mi idea es comprar antes del jueves para cobrar el cupon.
Puedo tenerlos 1 mes maximo porque voy a necesitar el dinero.
Mi idea era especular que con noticias medianamente favorables del canje en ese tiempo se coma el cupon.
Y salir con el 4% mensual.
Sera posible que se de ? o es irreal.
Ruarte en los reportes lo ve en 110 en mediano.

Muchas gracias.

Fanatico del Dicp a estos valores, pero no te recomiendo ni este ni ningun otro si sabes que tenes que salir si o si dentro de un mes. Pensa que con los bonos te aseguran la entrada y la salida y pagos hasta el final. Un mes es poco tiempo puede pasar cualquier cosa

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 1:06 pm
por Fisther
Estimado Aleajacta,
Puedo pedirse a JIR vuestro mail?

Saludos,

Dario.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 12:05 pm
por jov
canicasar escribió:Aca si te comes el amague te ensartan de dorapa ,el que vendio de entrada DICP a $97.5 de las esta apretando con una morza.


Espero que esa opereta haya sido la compra de nuestro forista Ironman

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 11:51 am
por canicasar
Aca si te comes el amague te ensartan de dorapa ,el que vendio de entrada DICP a $97.5 de las esta apretando con una morza.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 23, 2010 11:24 am
por jov
Ironman escribió:Dario, te hago una consulta.
Mi idea es comprar antes del jueves para cobrar el cupon.
Puedo tenerlos 1 mes maximo porque voy a necesitar el dinero.
Mi idea era especular que con noticias medianamente favorables del canje en ese tiempo se coma el cupon.
Y salir con el 4% mensual.
Sera posible que se de ? o es irreal.
Ruarte en los reportes lo ve en 110 en mediano.

Muchas gracias.

Me parece que esta es tu oportunidad
DICP 72hs 15.500 97,500 98,000 10.000 97,50 -2,26 :100: