Foro de Rava Bursátil

Alejacta, buenos días.
Respecto a o que hablabamos ayer, estoy de acuerdo que los títulos que recomendé son bastante ilíquidos pero hay que tener en cuenta que la diferencia de tasa que hostentan hoy es demasiado tentadora.

Si te fijás el BPLE al año pasado mantenía una diferencia de tasa de 200 puntos sobre algún PARA por ejemplo. Hoy esta diferencia es todavía mayor y si tenemos en cuenta que los rendimientos han bajado mucho entonces proporcionalmente estamos hablando de una diferencia demasiado importante. En el caso del BPLD puedo dudar un poco ya que no tiene un diferencial que lo vuelve tan tentador.

Por último hay que saber que estos bonos siempre van a estar por debajo de la curva pués tienen baja paridad y no solo se tiene en cuenta el rendimiento sino otras cuestiones ( seguridad contra desplome del mercado, mayor potencial de suba contra baja de tasa etc)

El CUAP a mi entender está demasiado barato, hoy es el bono cer con mayor rendimiento cuando históricamente era de los que menos rendían. Comprendo lo que me decís sobre la curva de bonos pero estos parecen no comportarse siguiendo solo este parámetro si no una expectativa de ganancias que puede ocurrir contra determinados factores. Fijate el PARP el rendimiento que tiene, hay cosas que no se explican tan fácilmente...

El tema de IRLANDA lo que muestra es que hoy hay riesgo de default o renegociación de la deuda, por lo que los bonos cortos son los que más se verían afectados. El euro no se si es lo mejor para tener hoy día pero el USD no es tampoco la panacea y de subir la tasa de referencia el 7-4 puede que sea una alternativa interesante.

Saludos

Muy bueno Ale.
El tema es que los bonos europeos me parecen caros a estas tires y los Argenties, baratos...
Pero bueno, al mercado no hay que pedirle explicaciones racionales, hay que operar y nada mas

Autorizado de mi parte...

Goldfinger escribió:zenquiu. si me autorizas voy a pedir al administrador que me pase tu mail. solo para hacerte una pregunta bastante especifica. Obvio, podes pasarme tu mail "foristico"...

NF18 -DICP me parece demasiado castigo.

Grecia e Irlanda, ¿otra vez al borde del default?

http://www.infobae.com/notas/571318-Gre ... fault.html

Aleajacta escribió:Bonos Soberanos de Irlanda a 2 años. TIR actual: 9,868%
El bono a 2 años rinde ¡MÁS! que el bono a 10 años. No es momento de estar comprado en bonos largos.
(Ni en euros, entonces sí en dólares, entonces no en acciones ni en commodities, entonces...)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB2YR:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

Creo que habias posteado hace un tiempo un grafo de yields de los PIGS.
Lo tendras por ahi actualizado?
Estuve buscando el Riego Pais de los europeos, pero buscando en lo mas popular, el EMBI, no los encontre.
Me da la impresion que estamos ahi con ellos en el riesgo.
Ya que pido, aprovecho a ver si lo podes incluir tambien.
Sds.

Bonos Soberanos de Irlanda a 2 años. TIR actual: 9,868%


Bonos Soberanos de Irlanda a 10 años. TIR actual: 9,834%


El bono a 2 años rinde ¡MÁS! que el bono a 10 años. No es momento de estar comprado en bonos largos.
(Ni en euros, entonces sí en dólares, entonces no en acciones ni en commodities, entonces...)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB2YR:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

silverado escribió:Hola Buenas tardes, disculpen, que opinion tienen del PR13, sucede que los quise vender en enero y mi agente me decia que esperara, bajo bastante y no se que hacer si aguantar un poco la suba, o hacer perdida ahora y pasarme a tvpp? gracias

En relacion a los bonos largos con CER, se banco bastante bien la baja (no entiendo por que?).
Depende de tu cartera y tus necesidades, no dejaria de tener cupones, el pre 13 le falta mucho para empezar a pagar.

Cuando me pasó algo así hice lo que ahora sería: divido en 3 partes; vendo 1/3 ahora; si la TIR sube a 9% vendo otro 1/3; si la TIR llega a 10%, vendo el último 1/3.

Hola Buenas tardes, disculpen, que opinion tienen del PR13, sucede que los quise vender en enero y mi agente me decia que esperara, bajo bastante y no se que hacer si aguantar un poco la suba, o hacer perdida ahora y pasarme a tvpp? gracias

Tomás, BPLD, BPLE, CUAP y TUCS1 son todos poco líquidos. Para mí no son para corto -hasta 6 meses- porque cualquier suba de tasas, por riesgo de afuera si querés, hace que el premio por liquidez en puntos de TIR suba mucho como para venderlos.

Los CER largos y líquidos son PR13 y DICP. Pero la curva de pesos CER está demasiado horizontal respecto a la curva de dólares. En cambio esta tiene una forma similar a las curvas de afuera, como la de USA.
http://www.bloomberg.com/markets/rates- ... -bonds/us/

La curva de bonos CER es más parecida a la de los TIPS de USA (los bonos que ajustan por la core inflation). (Hay que imaginar la curva). Y aunque esa inflación sea algo mentirosa, más lo es la del CER.
http://www.treasury.gov/resource-center ... =realyield

No entiendo esta curva CER porque, si se esperara una tasa de depreciación constante, no incorporaría riesgo por tiempo. Y aún así el CER anual está en en menos de 10%.
Rorzado a entender esa curva solo se me ocurre que refleja la apuesta a un arreglo del CER para que el FMI diga "ok" y acceder a créditos a menor tasa. Como sería raro que eso pasara antes de las elecciónes, a estas tasas paso de los bonos CER.
Saludos

Siempre en esta época del año yo empiezo a mirar los provinciales BPLE-BPLD, que empiezan a moverse durante el mes previo al corte de cupón. Son buenos para el que piensa tanto en el largo como en el corto plazo.
Esperaba un rally sobre el PARA o similares pero parece que esta temporada no va a venir. De todas formas los que tengo los guardo hasta que corte por si se empieza a mover tarde...

En pesos CER: el CUAP y TUCS1 son los más atractivos por lejos.

Saludos

Aleajacta / Pincharrata: gracias a ambos por sus comentarios !

Inexperto escribió:Buenas tardes a todos. Estoy consultando y comparando las TIR de algunos títulos públicos en dólares pensando en largo plazo. Me concentro mas que nada en el DICY, RO15, DIY0, y GJ17.

Siendo las TIR tan parecidas entre ellos ¿cual es el más atractivo? ¿Podrian comentarmelo brevemente?

Muchas gracias !

El más atractivo es el que te de dará más ganancia en tu horizonte de inversión. Esto es con los pagos y la venta del título.

Si comparás las TIRs no solo por spread sino por tiempo, como en la curva del grafo de la página 8 de acá...
http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 7-54-0.pdf
... parecería que conviene más RO15 o AA17 que GJ17, DICY o DIY0.
Ya que al disminuir la duración -por paso del tiempo- la diferencia de puntos de TIR por menor duración implica un precio mayor para esos bonos medios que para esos bonos largos que más que compensa la diferencia de duración.

(Esta cuenta podes hacerla de tres formas:
1. para cada bono, diferencia de TIR por duración actual: el que te da el número mayor es el más atractivo
2. usando convexidad, para medir más exactamente esa diferencia
3. si tenés los flujos cargados en un excel, cambiás la fecha, ponés precios hasta encontrar una TIR que corresponda a un punto en la curva (con la nueva duración modificada por cambio de fecha y de TIR). Hacés esto con dos bonos, sumás la diferencia de precio + los flujos pagados hasta esa fecha y le restás el precio actual. El que te da el mayor número es el bono preferible. Este es el método más exacto.)

Todo esto supone que la curva de bonos no se modificara (ni en pendiente, ni en nivel ni en forma de la curva). Si tenés una visión propia de las tasas futuras (ie, esperás una curva más horizontal), hacés lo mismo, pero con tu expectativa de tasas en vez de con las tasas actuales.

Como sugiere Inversor Pincharrata, considerá el BDED en tus opciones (data en la pág. 7 del mismo link) y es prudente tener más de un bono cuando los montos lo justifican.

Inexperto escribió:Buenas tardes a todos. Estoy consultando y comparando las TIR de algunos títulos públicos en dólares pensando en largo plazo. Me concentro mas que nada en el DICY, RO15, DIY0, y GJ17.

Siendo las TIR tan parecidas entre ellos ¿cual es el más atractivo? ¿Podrian comentarmelo brevemente?

Muchas gracias !

Fijate que tenes muchos màs AA17, Dded, Dica, sì es a largo plazo por ahi podes ir arbitrando