Títulos Públicos

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Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Mar 23, 2011 5:04 pm

alexa escribió:RS14

Intereses corridos: 1.75
Valor técnico: 178.401
Paridad: 92.91
TIR: 6.57
Renta: Tasa fija=2.00%
Valor residual: 100.00
Notas: TIR con ajuste CER
Próximo vencimiento: 31-Mar-11

Pago aprox. del RS14:
Pago = intereses + amortización
Intereses ≈ $ 1,75
Amortización ≈ 0,125*( valor técnico - intereses corridos) ≈ 0,125*($ 178,4 - $ 1,75) = $ 22,08
Pago = $ 1,75 + $ 22,08 = $ 23,83

O SEA EL 12.50% POR CUANTO SE ACTUALIZA??????????? :mrgreen:

Alexa, en negritas el 12,5%. Es el 12,5% del valor técnico (VT) sin intereses corridos.

Y el VT neto de intereses es igual al valor residual (en este caso 100) capitalizado si cabe. En este caso, y para todos los bonos CER, multiplicado por el coeficiente que surja de...

último valor de referencia del CER / valor inicial del CER

...y para RS14 según condiciones de emisión acá:
http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInte ... ?id=104961
Saludos

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Mar 23, 2011 4:41 pm

Tomasgib,
BPLE tuve y tal vuelva a tener porque no es fácil encontrar algo local en euros.
PARE y DICE acá no se consiguen.
TVPE es más caro acá que afuera.

CUAP fue el último que estuvo regalado. Ahora, como decís, puede ser tentador, con CER de 10%, la TIR total sería 1,103*1,1 - 1 = 21% aprox. Esto es fabulo si se puede vender a ese precio dentro de un año, pensando en dólares.

PARA y PARY no me tientan; BPLD para eso.

En principio, BPLD/E esperaré sin el cupón del 15 de noviembre. BDED, si agachara el precio, compraría.

Sobre lo demás comentó en tu post...
tomasgib escribió:...
Por último hay que saber que estos bonos siempre van a estar por debajo de la curva pués tienen baja paridad y no solo se tiene en cuenta el rendimiento sino otras cuestiones ( seguridad contra desplome del mercado, mayor potencial de suba contra baja de tasa etc)
Es al revés, creo que fue un error de tipeo. Los bonos que son ilíquidos, con legislación nacional, emisión baja, emisor provincial y/o tasa fija, deben estar por encima de la curva porque las curvas TIRES, TIEMPO solo son un promedio de esos pares de valores apra cada bono a una misma fecha (las curvas del IAMC son líneas de tendencia logarítmica y la unidad de medida de tiempo es la duración modificada).
La paridad está implícita en las TIRES (y a menor paridad, mayor TIR, pero depende también del cupón y de la estructura de flujos).


...El CUAP a mi entender está demasiado barato, hoy es el bono cer con mayor rendimiento cuando históricamente era de los que menos rendían. ... Fijate el PARP el rendimiento que tiene, hay cosas que no se explican tan fácilmente...
Esto tiene que ver con la última frase de tu párrafo anterior: "mayor potencial de suba contra baja de tasa". Más aún, también tiene que ver con su inverso: "menor potencial de baja ante una suba de tasas".
Esta reacción al cambio de tasas se llama convexidad (en inglés convexity). El IAMC no la publica, pero si uno tiene los flujos en excel puede hacer comparaciones. Básicamente, si bajo (subo) 100 puntos la TIR, cuánto sube (baja) el precio. Si el promedio de esos dos valores (al alza y a la baja) da más que cero, el bono tiene mayor convexidad, lo que tiene un valor, y así un precio.
Como machete, los bonos largos y los que amortizan al final son los que tienen más convexidad (por eso las curvas de bonos tienden a la horizontalidad en el tramo largo: la convexidad vale).


El tema de IRLANDA lo que muestra es que hoy hay riesgo de default o renegociación de la deuda, por lo que los bonos cortos son los que más se verían afectados. El euro no se si es lo mejor para tener hoy día pero el USD no es tampoco la panacea y de subir la tasa de referencia el 7-4 puede que sea una alternativa interesante.
Opino como vos que el dólar no es necesariamente preferible al euro (leyendo las declaraciones de sus banqueros centrales el euro es preferible, pero lo que las personas dicen no siempre se le parece). Sobre lo otro, qué pasaría con la curva de bonos en caso de que aumente el riesgo de default de un país sobre endeudado, disiento.

Como marco, el problema no es Irlanda, como no lo fue Islandia, sino el contagio. El FMI, el BCE, la Fed, el BIS, tienen un objetivo claro que es la estabilidad financiera. Esto es casi lo mismo que decir la estabilidad de las instituciones financieras. El problema es que un banco/fondo haya tomado demasiado riesgo (apalancado a estas tasas) y la caer arrastre a sus acreedores, los que a su vez, etc.

De ahí que el FMI financiara al gobierno argentino en 2000 y 2001, para que las instituciones financieras internacionales bajaran su exposición (vendieran sus bonos locales) y no hubiera un efecto contagio como habían sido las anteriores crisis de Asia, que mandó al diablo al banco Baring o de Rusia, que hizo lo mismo con Long-Term Capital Management. En la de 2008, se dejó caer a Lehman, pero casi caen Goldman Sachs, el Citi y quien sabe cuántos más.

Volviendo. Como decís, una crisis de deuda sube las tasas cortas. Pero las tasas cortas las fijan los bancos centrales -con montos a prestar y exigencias de colaterales (encajes) pre establecidos. Lo que en una crisis de deuda sube en realidad es la tasa entre bancos (la Libor es la típica) porque ningún banco está seguro de lo expuesto que está el otro. Esto es lo mismo que decir que aumenta la demanda de liquidez para cubrir posiciones. Y si aumenta la demanda de liquidez los bancos venden los bonos que no están próximos a vencer y que son menos valiosos como colaterales: los medios y los largos.

Lo que vos señalás, una curva inversa, se produce solo para las tasas del país en riesgo (riesgo de que haga quitas, rollover de la deuda corta, caída del PBI...). Eso pasó en la Argentina de fines de 2008 y es una señal generalmente buena, pero la curva se había invertido mucho menos a fines de 2001, cuando efectivamente hubo cesación de pagos.

Saludos

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Mar 23, 2011 4:11 pm

LOS FORANEOS SE ESTAN LLEVANDO BONITOS EN DOLARES :arriba: :arriba: SE ANTICIPAN AL PAGO DEL AM11??? :mrgreen:

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Mar 23, 2011 3:44 pm

alexa escribió:
En 368 el bono rinde 9,5% anual en dolares. Esa TIR contempla el pago del cupon de abril. Es poco probable que cobreas la renta y el valor del titulo siga igual. De todas maneras y ya lo vengo diciendo en otros posteos anteriores es el que mas me gusta de los bonos cortos.

sdos

Pero el bono de ahora hasta abril que paga la renta va a aumentar su valor o estoy equivocaba? [/quote]

Es probable que sea asi. Te digo porque? El riesgo país hoy esta rondando los 500 puntos, el bono del tesoro americano a 5 años rinde hoy 2%, el AA17 9.5 %, un bono de Brasil a igual plazo esta rondando el 4.5% , la avidez por mejores rentabilidades siempre esta y me parece que el inversor extranjero le esta perdiendo el miedo a la Argentina. Veremos...por CHIQUI1
el Mié Feb 02, 2011 1:38 pm

HACE CASI 2 MESES :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Aleajacta
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Re: Irlanda

Mensajepor Aleajacta » Mié Mar 23, 2011 3:43 pm

alexis escribió:Creo que habias posteado hace un tiempo un grafo de yields de los PIGS. Lo tendras por ahi actualizado?
Estuve buscando el Riego Pais de los europeos, pero buscando en lo mas popular, el EMBI, no los encontre.
Me da la impresion que estamos ahi con ellos en el riesgo.
Ya que pido, aprovecho a ver si lo podes incluir tambien. :wink:
Sds.

Alexis, lamento no tener gráficos.

Yields
Las yields según Bloomberg, acá hay varios links (si no, hay que saber el ticker). Para 2 años, pones 2 en el ticker en vez de 10 o 5.
http://namawinelake.wordpress.com/about ... bloomberg/

Riesgo
EMBI corresponde a Emerging Markets Bond Index, y los mercados de la EuroZona no son considerados emergentes. No tengo ningún link permanente de los Credit Default Swaps, excepto el de Irlanda:
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
Lo último que ví ayer, en un link a Markit, era que el CDS de Argentina era menos que el de Grecia y más que el de Irlanda.

¿El precio del CDS debe ser mayor o menor que el riesgo país de Argentina?
Esto es un acertijo.
Como diría otro, pensalo por tu cuenta. Luego, leé el post de ahí abajo y pensalo de nuevo.
Recién entonces, lee la respuesta al acertijo en los comentarios a ese post.
http://los3chiflados.blogspot.com/2010/ ... -pais.html

Saludos

alesi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alesi » Mié Mar 23, 2011 3:22 pm

No claro no se nunca comparo el tvpa con el aa17
pero que te parece pasar de ro15 a aa17

alexa
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexa » Mié Mar 23, 2011 3:20 pm

alesi escribió:gracias raul! si en realidad pregunto a todos jaja si es verdad el tiepo dira yo estoy entre hacer eso o pasarme a tvpa


son dos cosas totalmente diferentes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alesi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alesi » Mié Mar 23, 2011 3:19 pm

gracias raul! si en realidad pregunto a todos jaja si es verdad el tiepo dira yo estoy entre hacer eso o pasarme a tvpa

Raul
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Raul » Mié Mar 23, 2011 3:17 pm

alesi escribió:alexa como ves de pasarme de ro15 a AA17





no soy alexa pero ayer hice eso....... el tiempo dirá, hoy estoy recontraconvencido...........suerte


manera de llover en la ciudad de Rosario che, bueno creo que en gran parte del pais.......... :114:

alexa
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexa » Mié Mar 23, 2011 3:11 pm

[quote="alesi"]alexa como ves de pasarme de ro15 a AA17

calcula si te conviene por el costo de las comisiones de entrar y salir

alesi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alesi » Mié Mar 23, 2011 3:05 pm

alexa como ves de pasarme de ro15 a AA17

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexa » Mié Mar 23, 2011 3:05 pm

Intereses corridos: 1.75
Valor técnico: 178.401
Paridad: 92.91
TIR: 6.57
Renta: Tasa fija=2.00%
Valor residual: 100.00
Notas: TIR con ajuste CER
: Sem.
Interés: Sem.
Próximo vencimiento: 31-Mar-11 A+[/quote]
Doc, aprox. del RS14:
Pago = intereses + amortización
Intereses ≈ $ 1,75
Amortización ≈ 0,125*( valor técnico - intereses corridos) ≈ 0,125*($ 178,4 - $ 1,75) = $ 22,08
Pago = $ 1,75 + $ 22,08 = $ 23,83

O SEA EL 12.50% POR CUANTO SE ACTUALIZA ??????????? :mrgreen:

alexa
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexa » Mié Mar 23, 2011 2:59 pm

el rs14 paga a fin de mes el 12.50% mas cer :2230: los tengo de hace tiempo , alguien me podria decir como se calcula o cuanto es el cer a cobrar ...GRACIAS :mrgreen:

tomasgib
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tomasgib » Mié Mar 23, 2011 2:02 pm

Alejacta, buenos días.
Respecto a o que hablabamos ayer, estoy de acuerdo que los títulos que recomendé son bastante ilíquidos pero hay que tener en cuenta que la diferencia de tasa que hostentan hoy es demasiado tentadora.

Si te fijás el BPLE al año pasado mantenía una diferencia de tasa de 200 puntos sobre algún PARA por ejemplo. Hoy esta diferencia es todavía mayor y si tenemos en cuenta que los rendimientos han bajado mucho entonces proporcionalmente estamos hablando de una diferencia demasiado importante. En el caso del BPLD puedo dudar un poco ya que no tiene un diferencial que lo vuelve tan tentador.

Por último hay que saber que estos bonos siempre van a estar por debajo de la curva pués tienen baja paridad y no solo se tiene en cuenta el rendimiento sino otras cuestiones ( seguridad contra desplome del mercado, mayor potencial de suba contra baja de tasa etc)

El CUAP a mi entender está demasiado barato, hoy es el bono cer con mayor rendimiento cuando históricamente era de los que menos rendían. Comprendo lo que me decís sobre la curva de bonos pero estos parecen no comportarse siguiendo solo este parámetro si no una expectativa de ganancias que puede ocurrir contra determinados factores. Fijate el PARP el rendimiento que tiene, hay cosas que no se explican tan fácilmente...

El tema de IRLANDA lo que muestra es que hoy hay riesgo de default o renegociación de la deuda, por lo que los bonos cortos son los que más se verían afectados. El euro no se si es lo mejor para tener hoy día pero el USD no es tampoco la panacea y de subir la tasa de referencia el 7-4 puede que sea una alternativa interesante.

Saludos

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Mié Mar 23, 2011 12:26 pm

Muy bueno Ale.
El tema es que los bonos europeos me parecen caros a estas tires y los Argenties, baratos...
Pero bueno, al mercado no hay que pedirle explicaciones racionales, hay que operar y nada mas :102:


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