Foro de Rava Bursátil

guilleg escribió: ↑ La tir y el excel son nuestro peor enemigo. Ya ni me fijo cuanto esta la tir ahora. Antes las calculaba todos los dias.

alfil escribió: ↑ El fundamento es claro, el deudor te está diciendo en tu cara, transparentemente que NO TE VA A PAGAR CON EL SACRIFICIO DEL PUEBLO , ese es el interés que genera tu activo en el sistema de compra venta del mercado de valores, ya sabes que está condicionado tu cobro a los jubilados , maestros, no te lo está diciendo en el momento del cobro en tres años , lo sabes no bien saliste de haber sido robado por la reestructuración. Al que tiene un bono discount ya se lo hicieron 2 veces,

DiegoYSalir escribió: ↑ alfil, como prologo quisiera decirte que sos uno de los foristas mas respetados de mi agenda y es una alegria que sigas posteando ...

considero que lo importante es lo que hacen y no tanto lo que dicen, como contraste tenes al gobierno pasado que decían ser el paladin de la justicia, la blancura, la honestidad y luego todos sabemos muy bien lo que termnaron siendo
en cambio los kukas siempre pagaron los bonos, la restructuracion fue aceptada por las mayorias y tuvimos tiempo mas que suficiente de salir a tiempo cuando vimos los desmanejos que estaban haciendo desde instalar el impuesto a la renta financiera en adelante, vos mismo me hiciste dar cuenta que era momento de salir del ao20 cuando rendía casi nada

alfil escribió: ↑ El fundamento es claro, el deudor te está diciendo en tu cara, transparentemente que NO TE VA A PAGAR CON EL SACRIFICIO DEL PUEBLO , ese es el interés que genera tu activo en el sistema de compra venta del mercado de valores, ya sabes que está condicionado tu cobro a los jubilados , maestros, no te lo está diciendo en el momento del cobro en tres años , lo sabes no bien saliste de haber sido robado por la reestructuración. Al que tiene un bono discount ya se lo hicieron 2 veces,

peladotrader escribió: ↑ los bonos estan 36 por el rp de 1600 y el riesgo de default. pero al ser step up y cupones muy muy bajos lo tira mas abajo de lo q valdrian si tendrian un cupon mas elevado. al momento de calcular la tir y el precio del bono el cupon es un factor elemental tmb

vgvictor escribió: ↑ Y cuales son tus fundamentos para pensar que un bono nuevo recien salido de una reestructuracion seria defaultedo?
si talvez en 5/10 años es entendible pero ahora en 3 años vista

vgvictor escribió: ↑ Y cuales son tus fundamentos para pensar que un bono nuevo recien salido de una reestructuracion seria defaultedo?
si talvez en 5/10 años es entendible pero ahora en 3 años vista

guilleg escribió: ↑ Los bonos estan en 36 dolares por el riesgo de un nuevo default. No por el cupon. Parece mentira que hace años que estamos en esto y hay quienes no lo entienden.

guilleg escribió: ↑ Los bonos estan en 36 dolares por el riesgo de un nuevo default. No por el cupon. Parece mentira que hace años que estamos en esto y hay quienes no lo entienden.

pik escribió: ↑ Es lo que digo si. Pero tene en cuenta que la TIR de 8% puede ser por dos cosas: 1) El cupon 2) El valor actual contra el valor futuro que te lo devuelvan. Estos bonos para tener la TIR de 8% es porque su valor actual es bajo frente al que te devuelven. Los bonos anteriores si tenian TIR de 8% , cotizaban a valores cerca de la par para esa TIR.
Entonces como el riesgo argentino es que paguen o te devuelvan el capital del bono, estos bonos son pedorros porque ese riesgo esta siempre y mientras mas cerca de la devolucion de capital estes, mas riesgo tenes que te los defaulteen o te los cambien por otro con menos interes. Entonces para que estos bonos le sirvan a alguien, tenes que hacer una renta o cupon razonable contra lo que invertis y el riesgo argentino, cuanta tasa queres 6%, etonces si un bono te paga 2 cada 100 nominal, para que inviertas si queres tasa de 6% tiene que cotizar 35usd. Por eso digo son malos estos bonos. Si queres jugar a triplicar tu valor por cambio de cotización, entonces elegi una accion del merval que si la economia mejora, va a recuperar mas rapidamente su valor en dolares.
Por eso digo que estos bonos son pedorros y no van a recuperar nunca su valor a la par, al contrario, van a estar bajos y subiendo apenas un poco cuando los cupones sean mayores, 2 o 3 años, pero te digo , no por la TIR, sino por la tasa del cupon contra lo que invertis.

vgvictor escribió: ↑ Bien!, entonces vos estas diciendo que un bono segun vos de estos bien pedorros por que el cupon es malo y el objetivo es el 8% de tir significa que un al29 hoy U$S 37.2 deberia ir a U$S 68.- estamos hablando de un 82% de ganancia en dolares nada mas que por diferencia de precio suponiendo que esto demore 3 años te daria un 27.33% anual y te parece mal bueno yo creo que hay muchos que no le parece mal!

vgvictor escribió: ↑ Bien!, entonces vos estas diciendo que un bono segun vos de estos bien pedorros por que el cupon es malo y el objetivo es el 8% de tir significa que un al29 hoy U$S 37.2 deberia ir a U$S 68.- estamos hablando de un 82% de ganancia en dolares nada mas que por diferencia de precio suponiendo que esto demore 3 años te daria un 27.33% anual y te parece mal bueno yo creo que hay muchos que no le parece mal!

pik escribió: ↑ Disculpame, estos inutiles que nos gobiernan hoy, los defaltearon y los canjearon por estos bonos bostas, que nunca van a valer mas de 60 mangos, por los cupones que pagan. Los bonos anteriores,tenian mejores cupones. por esta razon y por ser inutiles, no van a conseguir un mango mas de prestamo y no van a recuperar mas alla de una TIR de 8%. Que parte no entendes?
Un kuka del troll center como vos, no va a impedirme decir lo que se me antoje aca. Anda que estan testenando los nuevos penes de madera en el troll center y te reclaman.