Foro de Rava Bursátil

El dólar subió de 48 a 58, no de 43, ya que debe ajustarse por inflación.
Las ganancias no ajustadas por inflación son humo ya que la inflación es 55% anual.
El aumento del patrimonio es humo ya que la inflación del trimestre fue mayor a 13%.
El patrimonio bajo en el trimestre.
En el activo hay un crédito no corriente contra una subsidiaria (San Nicolás) que no es viable .
Es un crédito de unos 1300 millones que es en verdad CERO, y el patrimonio es, al menos un 20% menor.
El consumo está por el piso.

El estado esta fundido, y cualquier gobierno está atado de pies y manos para regalar Plata a Tdf.
Las reseñas de esta empresa son recurrentemente falsas , y es por eso que bajo de 35 dólares a 7.
Ni mencionan a lo automotriz porque está hecho percha.

Fabulen , que nadie les cree nada.

Aunque hay que esperar a ver el completo, solo mirando el resumido, se puede decir que el resultado del trimestre fue excelente. Nadie esperaba que en un trimestre donde la devaluación fue tan grande (de 43 pesos en tres meses se fue a casi 58 pesos) que. desde lo contable, solo se pierdan 170 millones de pesos (un chiste la pérdida dado la magnitud de la devaluación).
La media de las estimaciones daban más de 1.000 millones de pesos de pérdida en el trimestre con un acumulado, en 9 meses, con pérdidas mayores a los 500 millones de pesos. Para que se entienda la dimensión de lo que se esperaba, Allaria creo que estimó pérdidas por unos 2.000 millones de pesos en el trimestre !!.
Además la reseña de la empresa es muy optimista para lo que viene. El cuarto trimestre tiene toda la pinta de ser excelente y es probable que consolide importantes ganancias ya que habrá quedado con muchos inventarios contabilizados a un costo bajo.
Por otra parte patrimonio neto de la empresa subió 1.900 millones de pesos en 9 meses. Más de 100 pesos por acción !!. Ni hablar que en 9 meses pésimos para la economía, la empresa lleva ganado más de 400 millones de pesos ajustados ( sin ajustar debe llevar más de 1500 millones de pesos y siendo conservador).
Igualmente lo más importante es lo que se viene: se viene un cuarto trimestre que pinta ser el mejor del año (reducción de inventarios, baja de la tasa de interés y mayor consumo), un gobierno electo que beneficiará a la empresa mucho más de la que la benefició Macri y la prórroga del subrégimen está cada vez más cerca. Todo esto con una acción que cotiza apenas por arriba de los 6 dólares, cuando hace menos de 2 años llegó a 35 dólares en un contexto menos favorable para la empresa de lo que tenemos a partir de que ganó Alberto Fernandez.
Para el que no tiene Mirgor el mercado le está dando la gran oportunidad de comprar una acción que probablemente le permita multiplicar por 5/6 en dólares y en ese caso solo estaría recuperando sus máximos en dólares de enero de 2018.

LJP escribió:fabio, hasta diego lo esta entendiendo. vas a quedar como el mas corto lejos del foro. como vas a decir que el consumo va a caer mas el año que viene??? primero que ya viene destruido. Tenes cepo que va a seguir. Se viene baja de tasa y seguramente negativa. Y con alberto vas a tener ahora 50 y ahora 100. El consumo va a mejorar mucho. es sentido comun, que se ve que te falta.
Despues viene el clasico post apocaliptico de luis S. La historia de luis, que ya ronda los 90 años y se le nota, es triste. Supo tener un % muy grande de la empresa. y vendio toda su participacion, hace mas de 10 años, en el peor momento. Desde ahi la empresa no paro de crecer. Y como a luisito le dio mucha rabia, se agendo en cada trimestre (y desde eso momento van 48 trimestres seguidos) mandar fruta y pronosticar la destruccion, achicamiento y quiebra de la empresa. Este año ya vaticino el concurso de la empresa 7 veces. Lo que dice una vez mas es una pavada que los numeros siempre se encargan de demostrar.

Primero, con el ajuste x inflacion, no se puede comparar mucho trimestre a trimestre pq todas las partidas se siguen actualizando: ventas, costos, e incluso ganancias. la ganancia al segundo semestre tampoco es la misma. asique hay que mirar los 9 meses.
Hay ver el contexto primero. Estamos en la peor crisis economica y financiera mas grandes desde el 2001/2002. Megadevalaciones, destruccion del consumo, tasas de interes por las nubes, muchas empresas del rubro cerrando. En ese contexto que ya viene por casi el segundo año la empresa este año:
- pago 180 millones de dividendos
- anuncio recompra de acciones x 120 millones de pesos.
- compra otras empresas (FAMAR)
- Deuda financiera 0
- y en 9 meses gano unos 9 millones de dolares con un dolar promedio a lo largo del año de 45 ( el salto de 45 a 60 se dio en el ultimo mes y medio de esos 9 meses)

Vale aclarar que esta ganancia es real pq esta ajustada x inflacion pero mentirosa. La ganancia verdadera es muy superior. primero las normas contables niif castigan muchisimo los resultados cdo hay devaluacion. es solo contable.
Falta el mejor trimestre, que siempre es el cuarto. Nos confirmaron que con el dia de la madre, el miedo a las elecciones y despues el cepo, las ventas en octubre volaron, siendo el mejor mes del año. el año pasado real, gano 35 millones de dolares. este año sera un poco mas.
Vale apenas arriba de 100 palos verdes.

Toda esta discusion se va a terminar pronto pq la empresa esta trabajando hace meses paar presentar los balances en dolares. posiblemente en el proximo ya este.


Con alberto, es la empresa de los proximos 4 años.

El consumo va a subir?...y de donde va a salir el dinero..para sostener el consumo de hoy?..tasas negativas?..claro...y el dólar a cuanto a 80 pesos...vivis una ficción.. un relato..por arte de magia va a aparecer el consumo?...no te pido que sepas de economía.. pero si de historia económica.. hoy tenemos un PBI tres veces más alto que el 2003 y mas alto que el 2007...y vos todavía pensas que el consumo va a mejorar?..quien va a poner la plata?..venezuela?China?

Argumentos adhominem revela la falta de ellos.
Esta bueno revisar precios.
En pesos ajustados por inflación (es decir poder adquisitivo local ), el mejor precio es el de enero 18

Unos 1300 pesos, que hoy se han transformado en 447.
Medido en dólares , 34 dólares que son 7.

Veremos si el excelente balance de -170 millones en tres meses o 400 millones en 9 meses (6,5 musd), proporciona las vitaminas , sino es así, será Kulfas , y lo que quiere hacer...., mantener el régimen .....
.....unos minutos más. Es que el estado está con las arcas llenas...

Debo reconocer que en 9 meses podira haber sido peor de no haber sido por los futuros, que reiteró , es mejor que hayan desaparecido al 30 de septiembre o habrá que lamentarlo.

Del crédito incobrable de 22 millones de dólares que devenga 7% anual en la misma moneda, ni mu.
Es apenas un 20% del patrimonio (?) neto contable .

Podría decir para que resero no se enoje, que probablemente en unos días van a haber buenas oportunidades de compra.
Pero yo no soy así, yo digo venta hard

Bueno, más allá del analisis fundamental de los balances en el gobierno de Macri (PASADO) que me parece bien para el que invierte en el pasado, probablemente le convenga vender hace 12 meses, si se suben al delorian.
Veamos que dice el análisis técnico así nomas para predecir un poco el futuro, no de la empresa sinó del comportamiento del mercado.
https://es.tradingview.com/chart/MIRG/Fmw6GWus/
Lo más importante acá es que rebotó contra la resistncia dinámica bajista de largo plazo, no la pudo pasar.
https://www.youtube.com/watch?v=HztfC3iylwA
y si vuelve a hacer otro intento seguro que va a caer más rápido. MACD no me gusta, RSI en sobrecompra.
y como siempre puede fallar.

fabio, hasta diego lo esta entendiendo. vas a quedar como el mas corto lejos del foro. como vas a decir que el consumo va a caer mas el año que viene??? primero que ya viene destruido. Tenes cepo que va a seguir. Se viene baja de tasa y seguramente negativa. Y con alberto vas a tener ahora 50 y ahora 100. El consumo va a mejorar mucho. es sentido comun, que se ve que te falta.
Despues viene el clasico post apocaliptico de luis S. La historia de luis, que ya ronda los 90 años y se le nota, es triste. Supo tener un % muy grande de la empresa. y vendio toda su participacion, hace mas de 10 años, en el peor momento. Desde ahi la empresa no paro de crecer. Y como a luisito le dio mucha rabia, se agendo en cada trimestre (y desde eso momento van 48 trimestres seguidos) mandar fruta y pronosticar la destruccion, achicamiento y quiebra de la empresa. Este año ya vaticino el concurso de la empresa 7 veces. Lo que dice una vez mas es una pavada que los numeros siempre se encargan de demostrar.

Primero, con el ajuste x inflacion, no se puede comparar mucho trimestre a trimestre pq todas las partidas se siguen actualizando: ventas, costos, e incluso ganancias. la ganancia al segundo semestre tampoco es la misma. asique hay que mirar los 9 meses.
Hay ver el contexto primero. Estamos en la peor crisis economica y financiera mas grandes desde el 2001/2002. Megadevalaciones, destruccion del consumo, tasas de interes por las nubes, muchas empresas del rubro cerrando. En ese contexto que ya viene por casi el segundo año la empresa este año:
- pago 180 millones de dividendos
- anuncio recompra de acciones x 120 millones de pesos.
- compra otras empresas (FAMAR)
- Deuda financiera 0
- y en 9 meses gano unos 9 millones de dolares con un dolar promedio a lo largo del año de 45 ( el salto de 45 a 60 se dio en el ultimo mes y medio de esos 9 meses)

Vale aclarar que esta ganancia es real pq esta ajustada x inflacion pero mentirosa. La ganancia verdadera es muy superior. primero las normas contables niif castigan muchisimo los resultados cdo hay devaluacion. es solo contable.
Falta el mejor trimestre, que siempre es el cuarto. Nos confirmaron que con el dia de la madre, el miedo a las elecciones y despues el cepo, las ventas en octubre volaron, siendo el mejor mes del año. el año pasado real, gano 35 millones de dolares. este año sera un poco mas.
Vale apenas arriba de 100 palos verdes.

Toda esta discusion se va a terminar pronto pq la empresa esta trabajando hace meses paar presentar los balances en dolares. posiblemente en el proximo ya este.


Con alberto, es la empresa de los proximos 4 años.

Bigplayer escribió:Fabio...,hay que reconocer que es bueno lo que vino.Hoy entraron balances super perdedores en la mayoría de las empresas.Yo ya me estaba agarrando la cabeza por el que iba a entrar en Mirgor.Con el estado de la economía del país,es muy buena la sitiación de la empresa.Que no tenga deuda es super importante.Fijate lo que pasó con Aluar por la deuda en dólares que tiene.

Perdió 170 millones en el trimestre, supongo que por eso había subido hace unos días.....
Conviene recordar que en el trimestre pasado hacían fiesta porque ganó 1114 millones !
Un cambio de casi 1300 millones

Porque perdió !, les parece ok, muy bien 10!

La comparación con Aluar no va.
A Aluar, LE CONVIENE , Y MUCHO , EL RESULTADO CONTABLE NEGATIVO POR LO FINANCIERO Y EL AJUSTE POR INFLACIÓN DE COSTOS ANTIGUOS (FIFO), ya que el flujo de fondos corriente es elevado, en dólares,
y se desploma el impuesto a las ganancias por el efecto ficticio de lo financiero (que en realidad es casi cero , y el ajuste por inflación de costos)
Además la empresa se beneficia por el ajuste por inflación impositivo desde el ejercicio pasado que le permite imputar a costos las amortizaciones de bienes de uso ajustadas.


En Mirgor, se verá en el balance que acá es al reves ya que el ajuste por inflación de los costos de inventarios es (ahora) 4 meses más breve, ya que han descargado stock acumulado y comprado menos.

De este modo, por ejemplo, lo comprado a 43 pesos en abril / junio y vendido a 52 pesos en julio setiembre , aún con el ajuste por inflación de abril junio proporciona unos 4 pesos ficticios de mejora en los resultados operativos por dólar vendido.
También ha tenido una ayuda puntual en la cobertura de futuros que había al finalizar el segundo trimestre.
Es por eso que la pérdida contable de 170 millones que , obviamente es por el dólar, no es mayor.
Claro que no conviene olvidar que en el activo no corriente continúa habiendo 1300 millones de un crédito en dólares que es incobrable y que , encima devenga intereses que no se cobran , pero se imputan a resultados financieros que incrementan dicho activo incobrable.
Esos intereses ficticios también morigeran la pérdida.

En síntesis , y sin ver el balance , en tres meses :

Perdió 170 millones.
La mayor parte por el dólar (pasó de 48 a 59) sobre pasivos netos.
Los pasivos netos están subvaluados por el crédito trucho de unos 23 musd o 1300 millones de pesos.
Hay ingresos financieros truchos de los intereses de dicho crédito.
Se palia parte de la pérdida cambiaria con futuros.
Hay una mejora ficticia del resultado operativo trimestral debido al desfásame de venta de inventarios con el dólar (se vende con dólar más caro , y se imputan temporalmente menos costos de inventarios )

Para cerrar el año :
Caída vertical de las ventas y flujo operativo de fondos, como ocurre en TODO lo que se venda a consumo y está valuado en dólares.
Pérdida operativa debido a aumento de costos de inventarios que se venderán en el cuarto corrigiendo lo señalado para el tercero (no olvidar que la realidad prevalece tarde o temprano ).
Ganancia contable cambiaria por NO devaluación en el cuarto.
Es de esperar que a setiembre NO estuvieran cubiertos con futuros, ya que en el cuarto, dicha cobertura proporciona pérdidas.
Achicamiento generalizado de la empresa, llevándola a una envergadura de muchos años atrás.

Como moño : KULFAS.

fabio escribió:Si es cierto.. .lo que pasa si que con este consumo ganó eso..no quiero pensar cuando se caiga el consumo el año anterior, es cierto que achicaron la planta ya un tercio...con eso los costo..pero...

El año que viene quise decir..

Bigplayer escribió:Fabio...,hay que reconocer que es bueno lo que vino.Hoy entraron balances super perdedores en la mayoría de las empresas.Yo ya me estaba agarrando la cabeza por el que iba a entrar en Mirgor.Con el estado de la economía del país,es muy buena la sitiación de la empresa.Que no tenga deuda es super importante.Fijate lo que pasó con Aluar por la deuda en dólares que tiene.

Si es cierto.. .lo que pasa si que con este consumo ganó eso..no quiero pensar cuando se caiga el consumo el año anterior, es cierto que achicaron la planta ya un tercio...con eso los costo..pero...

fabio escribió:Casi 5 palos verdes nada mas...estamos lejos de los 100 millones que iba a ganar..bueno veremos el ultimo..tal vez gana 95...pero com la devaluación.. no Creo..

Fabio...,hay que reconocer que es bueno lo que vino.Hoy entraron balances super perdedores en la mayoría de las empresas.Yo ya me estaba agarrando la cabeza por el que iba a entrar en Mirgor.Con el estado de la economía del país,es muy buena la sitiación de la empresa.Que no tenga deuda es super importante.Fijate lo que pasó con Aluar por la deuda en dólares que tiene.

LJP escribió:llego el balance para luis.

gano 409 millones en 9 meses. 409 reales con ajuste de inflacion. ganar plata en 9 meses horribles, con mega devaluacion , inflacion y consumo destruido habla de lo bien que esta la empresa.

en el trimestre perdio 173 palos. esperaba -500 de minima.

el cuarto va hacer una locura aviso.

cuando se recupere algo el consumo.....

Casi 5 palos verdes nada mas...estamos lejos de los 100 millones que iba a ganar..bueno veremos el ultimo..tal vez gana 95...pero com la devaluación.. no Creo..

llego el balance para luis.

gano 409 millones en 9 meses. 409 reales con ajuste de inflacion. ganar plata en 9 meses horribles, con mega devaluacion , inflacion y consumo destruido habla de lo bien que esta la empresa.

en el trimestre perdio 173 palos. esperaba -500 de minima.

el cuarto va hacer una locura aviso.

cuando se recupere algo el consumo.....

A punto de cerrar el GAP dejado en los 433 el día 4/11.
Ojalá lo haga para quedar limpios frente al próximo impulso.

Excelente lo que está haciendo el papel.Descomprimiendo indicadores que estaban a full,respetando las subondas.Despúes de la corrección,rumbo a los 600 pesos.Como siempre digo,puede fallar y no hay bola de cristal.