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Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 9:23 pm
por bigdata
Chulete escribió: Muy dificil comprar en minimos y vender en maximos. Y de corto plazo puede pasar cualquier cosa. 22 dolares estuvo hace pocos dias, con el oro en la zona de 1700 dolares. Como siempre, depende mucho del horizonte de inversión que tengas. Con el oro corrigiendo desde maximos de agosto, las mineras te liman la comitente. Ocurre el efecto opuesto cuando el oro sube. Si vos crees que en los proximos 12-18-24 meses el oro va a valer menos que ahora, estar posicionado en Barrick o en otras mineras de oro no te va a hacer ganar dinero.

Si te gustaba en 22 dolares hace unos dias, en la zona de 18-19-20 te tendria que gustar mas con el oro valiendo practicamente lo mismo.

Si pensas que el oro va a valer mas y eso se cumple, Barrick va a generar toneladas de cash. Y seguramente tengamos mas sorpresas positivas por parte del management si eso ocurre, porque les va a sobrar la guita.

De hecho ya anunciaron un mayor retorno de capital para los accionistas para este año (falta la aprobacion en la asamblea). Asi que manteniendo los dividendos trimestrales sin cambios mas el extra propuesto, tendriamos para este año USD 0.78/adr de dividendos. En los mejores momentos de barrick, el div yield anual era apenas superior al 1%. Con los precios actuales, y el bono a 10y rindiendo 1.4-1.5% versus 2% de target de infla en USA, el propuesto de cash return esta en 3.9% asumiendo que no haya aumentos en los dividendos futuros, cosa poco probable si el oro se sigue apreciando.

Entonces, en estos valores que estamos pagando? Lo que veo yo es lo siguiente:
La segunda minera de oro mas grande del mundo, con muy buenos margenes operativos, cotizando 1.5x book value, con 15 años de reservas de oro, y en estos precios cotizando a 10xFCF, sin vencimientos de capital hasta 2033 y ya net cash por primera vez en su historia. De nuevo, de corto plazo el precio puede ir a cualquier lado. Hacia adelante, si el oro acompaña, vamos a andar muy bien. Al menos esa es mi visión. Saludos,

El target de infla en USA es 2 %?? MMMM.... que corta esta esa estimacion

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 9:20 pm
por bigdata
Chulete escribió: Muy dificil comprar en minimos y vender en maximos. Y de corto plazo puede pasar cualquier cosa. 22 dolares estuvo hace pocos dias, con el oro en la zona de 1700 dolares. Como siempre, depende mucho del horizonte de inversión que tengas. Con el oro corrigiendo desde maximos de agosto, las mineras te liman la comitente. Ocurre el efecto opuesto cuando el oro sube. Si vos crees que en los proximos 12-18-24 meses el oro va a valer menos que ahora, estar posicionado en Barrick o en otras mineras de oro no te va a hacer ganar dinero.

Si te gustaba en 22 dolares hace unos dias, en la zona de 18-19-20 te tendria que gustar mas con el oro valiendo practicamente lo mismo.

Si pensas que el oro va a valer mas y eso se cumple, Barrick va a generar toneladas de cash. Y seguramente tengamos mas sorpresas positivas por parte del management si eso ocurre, porque les va a sobrar la guita.

De hecho ya anunciaron un mayor retorno de capital para los accionistas para este año (falta la aprobacion en la asamblea). Asi que manteniendo los dividendos trimestrales sin cambios mas el extra propuesto, tendriamos para este año USD 0.78/adr de dividendos. En los mejores momentos de barrick, el div yield anual era apenas superior al 1%. Con los precios actuales, y el bono a 10y rindiendo 1.4-1.5% versus 2% de target de infla en USA, el propuesto de cash return esta en 3.9% asumiendo que no haya aumentos en los dividendos futuros, cosa poco probable si el oro se sigue apreciando.

Entonces, en estos valores que estamos pagando? Lo que veo yo es lo siguiente:
La segunda minera de oro mas grande del mundo, con muy buenos margenes operativos, cotizando 1.5x book value, con 15 años de reservas de oro, y en estos precios cotizando a 10xFCF, sin vencimientos de capital hasta 2033 y ya net cash por primera vez en su historia. De nuevo, de corto plazo el precio puede ir a cualquier lado. Hacia adelante, si el oro acompaña, vamos a andar muy bien. Al menos esa es mi visión. Saludos,

Esta clarisimo Chulete, por eso estoy con un 35 % de mi cartera aca, sentado en los papeles.
A donde va el ORO no lo se, si tuviese la bola de cristal no estaría donde estoy. Creo que desde estos valores tiene mas para subir que para bajar, si tomamos el año pasado, creo que estaba en 1500 y llego a 2000 y monedas, con lo cual, en estos valores no es para vender, sino todo lo contrario. Eso si, como vos mencinas, con precaucion porque de corto plazo puede ir a cualquier lado, no olvidemos las inauditas manipulaciones que estan sucediendo en estos tiempos en los mercados de valores.

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 5:51 pm
por nicklesson
Bien subio solo un 4% ahora no se entusiasmen ,que vienen muchos con perdidas muy grandes.
Fue solo una golosina.

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 5:44 pm
por Chulete
bigdata escribió: Que basurita resulto la barrick, lindo empome me comí.
Bueno, en fin... otro bife del mercado para aprender. Pase de estar 9 k greens arriba a 7 en 1 semana
por esta "porqueria". Solo por pensar que comprar en 22 usd era un buen punto de entrada.

Muy dificil comprar en minimos y vender en maximos. Y de corto plazo puede pasar cualquier cosa. 22 dolares estuvo hace pocos dias, con el oro en la zona de 1700 dolares. Como siempre, depende mucho del horizonte de inversión que tengas. Con el oro corrigiendo desde maximos de agosto, las mineras te liman la comitente. Ocurre el efecto opuesto cuando el oro sube. Si vos crees que en los proximos 12-18-24 meses el oro va a valer menos que ahora, estar posicionado en Barrick o en otras mineras de oro no te va a hacer ganar dinero.

Si te gustaba en 22 dolares hace unos dias, en la zona de 18-19-20 te tendria que gustar mas con el oro valiendo practicamente lo mismo.

Si pensas que el oro va a valer mas y eso se cumple, Barrick va a generar toneladas de cash. Y seguramente tengamos mas sorpresas positivas por parte del management si eso ocurre, porque les va a sobrar la guita.

De hecho ya anunciaron un mayor retorno de capital para los accionistas para este año (falta la aprobacion en la asamblea). Asi que manteniendo los dividendos trimestrales sin cambios mas el extra propuesto, tendriamos para este año USD 0.78/adr de dividendos. En los mejores momentos de barrick, el div yield anual era apenas superior al 1%. Con los precios actuales, y el bono a 10y rindiendo 1.4-1.5% versus 2% de target de infla en USA, el propuesto de cash return esta en 3.9% asumiendo que no haya aumentos en los dividendos futuros, cosa poco probable si el oro se sigue apreciando.

Entonces, en estos valores que estamos pagando? Lo que veo yo es lo siguiente:
La segunda minera de oro mas grande del mundo, con muy buenos margenes operativos, cotizando 1.5x book value, con 15 años de reservas de oro, y en estos precios cotizando a 10xFCF, sin vencimientos de capital hasta 2033 y ya net cash por primera vez en su historia. De nuevo, de corto plazo el precio puede ir a cualquier lado. Hacia adelante, si el oro acompaña, vamos a andar muy bien. Al menos esa es mi visión. Saludos,

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 3:51 pm
por bigdata
Matu84 escribió: Ahi se la dieron a esa mentira, yo estoy tranquilo acá, no es comun encontrar empresas con esta situación patrimonial, otra que se me ocurre es TS, y ahi la tenes volando, por otro lado estoy preparado para cargar mas en 17 si llega, aunque las ultimas dos sesiones viene subiendo con el oro débil. Veremos...

Si, mira, yo puteo pero sigo adentro del barco, espero que salga a flote jaja

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 1:30 pm
por Matu84
bigdata escribió: Lo peor de todo es que mientras esto sube un 1 %, papeles de acciones como NIO INC suben un 8 % en 1 solo día.
Increible pero REAL. La estabilidad de una empresa que gana mucha plata como esta me la meto en el ..... al fin y al cabo me desplomo la cuenta en un abrir y cerrar de ojos.

Ahi se la dieron a esa mentira, yo estoy tranquilo acá, no es comun encontrar empresas con esta situación patrimonial, otra que se me ocurre es TS, y ahi la tenes volando, por otro lado estoy preparado para cargar mas en 17 si llega, aunque las ultimas dos sesiones viene subiendo con el oro débil. Veremos...

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Mar Mar 02, 2021 11:52 am
por bigdata
rusell007 escribió: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Te tiro una ayuda Big-
Si haces bien los deberes (significa estudio de cada activo AT de Brasil en sobreventa ) podras recuperar el dinero muy pronto-
Suerte-
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mmmm ves a VALE en sobreventa? a GOLD veo en sobreventa.... quizas PBR si

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 6:55 pm
por rusell007
bigdata escribió: Lo peor de todo es que mientras esto sube un 1 %, papeles de acciones como NIO INC suben un 8 % en 1 solo día.
Increible pero REAL. La estabilidad de una empresa que gana mucha plata como esta me la meto en el ..... al fin y al cabo me desplomo la cuenta en un abrir y cerrar de ojos.

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Te tiro una ayuda Big-
Si haces bien los deberes (significa estudio de cada activo AT de Brasil en sobreventa ) podras recuperar el dinero muy pronto-
Suerte-
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Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 6:36 pm
por bigdata
Lo peor de todo es que mientras esto sube un 1 %, papeles de acciones como NIO INC suben un 8 % en 1 solo día.
Increible pero REAL. La estabilidad de una empresa que gana mucha plata como esta me la meto en el ..... al fin y al cabo me desplomo la cuenta en un abrir y cerrar de ojos.

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 6:33 pm
por bigdata
nicklesson escribió: Se te nota desesperado para que suba, seguro metiste la pata y estas :abajo: .

Que basurita resulto la barrick, lindo empome me comí.
Bueno, en fin... otro bife del mercado para aprender. Pase de estar 9 k greens arriba a 7 en 1 semana
por esta "porqueria". Solo por pensar que comprar en 22 usd era un buen punto de entrada.

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 5:36 pm
por nicklesson
Citizen escribió: chart.jpg

Se te nota desesperado para que suba, seguro metiste la pata y estas :abajo: .

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 2:11 pm
por Citizen
no hay toros a la vista,,,,que pase el siguiente

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Lun Mar 01, 2021 10:19 am
por JagPanzer
alzamer escribió: Ok, pero me parecía importante en el gráfico los 20 años previos , y también lo ocurrido hasta ayer.

Todo ajustado por inflación para tener una buena perspectiva de más de 40 años.

Ojo, no digo que las criptomonedas sean mejores, solo digo que compiten , y además se compiten entre sí, y como son N las cripto, veo un poceso de auto fagocitacion de todo incluido El Oro.

Es un proceso que -supongo- puede ser detenido, pero no va a ocurrir con declaraciones de Yelen, Gates o Buffet, se necesitan otros medios .....veremos, porque el proceso , parece en marcha.

interesante apreciacion, mas aun considerando esta camada de nuevos y jovenes jugadores que se suman justamente en criptos y lo rapido que aprendieron a hacer tambalear a algunos dinosaurios...si no aprendimos nada con lo que fueron capaces de hacer con gamestop...
hay un cambio de paradigma, para cuando nos preguntemos "en que momento sucedio?"...bueno...esta sucediendo

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Dom Feb 28, 2021 3:37 pm
por Citizen
chart.jpg

Re: GLD Oro (ETF)

Publicado: Dom Feb 28, 2021 3:36 pm
por elushi
09ezemarq escribió: La inmensa mayoria de la gente que hizo millones en la bolsa son fundamentalistas, no hay un solo trader conocido entre los mas ricos del mundo, deberias revisar ese pensamiento...

es verdad.
el tema del fundamentalismo es que es sujeto a biasing...es muy dificil analizar un papel en todo su contexto, en diferentes escalas temporales y con todas las fuerzas que intervienen, tanto a nivel individual como en una escala macro y poder pesar que fuerza influye mas en el movimiento, ya que son dificiles de cuantificar. solo por poner un ej. como saber que pesa mas, si la historia y seguridad del oro o la facilidad, moda y millenial-effect de las criptos?

una vez que se aprende, el trading tiene reglas mas simples. por eso se puede automatizar y meter en algoritmos